Ник Ник, подписываюсь под каждым вышесказанным Вами словом.
Анечка, я бы посоветовала Вам (и многим молодым, кто рождён и вырос в новое время) то же, что я советую своей 13-летней дочке: Читай учебник истории для школы, а учи историю по рассказам прабабушек, бабушек и родителей. История пишется так, как угодно власти, находящейся в данный момент (могу так говорить с полным правом потому, что поверьте у нас в Украине это , наверное, как нигде ярко видно. Во времена помаранчевой революции мы семьёй были в Москве и только по той причине, что мы были там недолго, не хватило времени купить русский учебник истории, чтобы ребёнок мог прочитать нормальную информацию о ВОВ и не считать освободителями воинов УПА ).
Я родилась и выросла в Советском Союзе, у меня было СЧАСТЛИВОЕ детство и СЧАСТЛИВЫЕ школьные годы. И только те кто жил при Советском Союзе , только они с полным правом могут судить: хорошо было раньше или плохо.
К бабушке, к дедушке на выходных и слушать, слушать... Поверьте, в их истории не будет ни капли лжи.
хм... вы мне льстите))) я тоже жила в советском союзе. я думаю, что мы с вами примерно одного возраста. только в связи со специализацией моего отца, я три детских года прожила в Сирии и еще пару лет на Кубе. Вот это были счастливые годы...
Слушать тут нечего. Моя бабушка прекрасно помнит, как пересажали половину их дома, а деда куда-то увезли и его пару месяцев не было дома. Потом он вернулся, но никогда не рассказывал, что с ним там делали. Ну и пить начал.
Наверное кому-то нравилась бедность, очереди за куском сыра, отсутствие продуктов на прилавках. Ну что ж , на вкус и цвет...
А мне нравится свобода, возможность в любую минуту улететь куда я захочу, возможность работать на себя, одеваться как я хочу, есть что я хочу, общаться с кем я хочу и писать в форумах что угодно про власть
Модератор, пожалуйста почистите флуд в теме.
У меня многолетняя практика работы с клиентками как во время беременности, так и сразу после родов. Противопоказаний нет никаких ( разумеется, в пределах разумного). Бывает необходимость работать на спине, это возможно в положении лежа на животе примерно до 4-5 месяца беременности. Или же шейно-грудной отдел позвоночника в традиционном для этого вида массажа( верхом на стуле). Обычно я работаю со своими давнишними клиентками, с которыми установились доверительные отношения. С ними я продолжаю работать в форсированном режиме на бедрах, чтобы поддержать параметры фигуры и чтобы вскоре после родов ноги имели красивую форму. Ну и через пару-тройку недель клиентки снова начинают ко мне ходить на интенсивный массаж ног. Живот поначалу не трогаем. Но потом, когда живот полностью отойдет после родов, при необходимости можно вновь заняться восстановлением его формы
Реальных противопоказаний нет
За годы работы никаких проблем не возникало
Хотелось бы отметить вот что. За много лет пришлось столкнуться со многими самыми дикими мнениями по поводу массажа до и после беременности. Очень многие перед массажем консультируются с гинекологом или акушером, и осторожный консервативно настроенный специалист , как правило, отвечает:" Мммм, нежелательно...."
Комментировать из соображений деонтологии не буду.
Отвечу из своей многолетней практики:
Массаж беременным делать можно и должно .
А вскоре после родов тем более!!!!
Обычной проблемой для беременных является отечность нижних конечностей, особенно заметная в области лодыжек. Субъективно это ощущается как тяжесть в ногах.
Щадящий дренирующий массаж нижних конечностей от лодыжек вверх помогает ликвидировать явления отечности, что сопровождается субъективным ощущением легкости в ногах
Господин Киссельгоф, что вы думаете о применении бандажей и трикотажа. Имею в виду постоянное или эпизодическое применение у сохранных беременных (без патологий)?
Уважаемый Виктор Иванович! Эта тема - не моя, ее открыли админ и модераторы, я же первый ее поддержал.
Просто первым в теме не знал, куда кликнуть ( в сети я все-таки еще новичок, прошу снисхождения), хотел поддержать - получилась новая тема
Что сейчас делать - не знаю.
Полагаю, админ и модераторы сами объединят как-то наши посты во что-то цельное, на то они и дирижеры форума
Что касается бандажей и трикотажа - то мои не носили
Владимир Киссельгоф
коллеги зачем нужно открывать несколько тем, про "массаж при беременности" ?
Может лучше объединить ваши темы в одну! И обсуждать тему по теме!
Слишком много особенностей разных стилей и школ, чтобы ливать всё воедино. Есть же топик про антицеллюлитный массаж - и тем там тьма. Так и здесь.
Владимир Киссельгоф
Я надеюсь, вы знаете какие точки нельзя надавливать, чтобы не стимулировать матку и не вызвать преждевременные роды
Херомантией не занимаюсь
Владимир, а при чем тут "херомантия"? Если массажист не знает расположение этих "опасных" точек, он ведь может случайно их поразминать или разово давануть так, что это воздействие спровоцирует сокращения матки... Это серьёзно, имхо, от этого нельзя вот так просто отмахиваться...
Такое замечание предвидел и ему не удивляюсь. Итак, мой ответ:
Даже в нашей желтой прессе, которая любит поражать воображение простодушной и легковерной публики жареными фактами, либо высосанными из пальца, либо взятыми с потолка, никогда и нигде ни в одном издании не было описано НИ ОДНОГО случая аборта после массажа
Я работаю с беременными очень осторожно, если вообще не трусливо, так как никто другой представляю возможные последствия
Также мне трудно представить какого-то массажиста, который специально выискивал и изо всей силы давил на опасные места.
Таких в природе не существует ( имею ввиду массажистов-экстремалов )
Кстати, хотелось бы от вас услышать хоть один опасный пример применения этих самых точек. Было бы любопытно и мне, и другим в назидание
мне трудно представить какого-то массажиста, который специально выискивал и изо всей силы давил на опасные места.
Мне также трудно - именно поэтому я и написала слово "случайно" (а не "специально", как написали вы).
хотелось бы от вас услышать хоть один опасный пример применения этих самых точек. Было бы любопытно и мне, и другим в назидание
Лично мне такие примеры неизвестны - видимо потому что "херомантия", как вы выразились, всё-таки учитывается массажистами во время их работы с такими пациентками/клиентками.
Во время учёбы, когда была тема "Массаж беременных", преподаватель акцентировал наше внимание на том, что есть такие зоны на теле человека, которые лучше совсем обходить при массаже беременных, и мы их записывали (разумеется это живот, крестец и конкретные БАТ на меридианах).
Все совершенно правильно: абсолютно запрещается воздействовать даже в мягкой форме живот, крестец, поясницу-то есть те места, где могут находиться опасные зоны воздействия. Даже не хочу знать, как называются там такие точки
Нельзя - и все!
Я активно работал и работаю( и буду работать) с беременными много и с хорошим результатом. Но зоны моей деятельности ограничиваются только верхней частью спины, и бедром от коленного до тазобедренного сустава.
И все!
И никто меня не уговорит и не заставит делать манипуляции на животе, пояснице или крестце. Работать надо активно, но совершенно безопасно.
Мой принцип: своя рубашка ближе к телу. Поэтому в нашей работе риск должен быть абсолютно исключен.
Особеннно в такой деликатной сфере, как акушерство и гинекология
Но зоны моей деятельности ограничиваются только верхней частью спины, и бедром от коленного до тазобедренного сустава.
Владимир, получается, что голени и стопы Вы абсолютно не затрагиваете при массаже. А почему? Не просят пациентки, поэтому? Или это ваша принципиальная позиция? Если да, расскажите пожалуйста чем она обоснована? (При отёках щиколоток казалось бы самое то провести массаж не только бёдер, но и голеней, и стоп...)
Массаж стоп не делаю потому, что клиентки не просят, и я не предлагаю, массаж стоп-это не мой профиль, хотя я в течение года в Израиле работал в клинике рефлексологии у знаменитого тамошнего рефлексолога Эльдада Накара. Массаж подошвы ног - это фактически рефлексология, а я этим не занимаюсь, у меня свой профиль, со своим бы успеть управиться
А при отечности на голенях - отчего же, с полным моим удовольствием и с прекрасным эффектом
Почему бы и нет?
Просто я акцентирую внимание на том, что в нашей обычной практике от беременных шарахаются, как черт от ладана, как бы чего не вышло. Я считаю, что беременные должны принимать наши процедуры, и мы им должны помогать, и работать с ними, и помогать им, ведь они в таком трудном положении, и наша обязанность по возможности помогать им
Я потому так активно и встрял и поддержал эту тему, потому что считаю категорию беременных незаслуженно обойденным и нашим вниманием, и вниманием традиционной медицины, и считаю нужныи и необходимым всячески помогать беременным, и руками, и словом, и стараюсь привлечь внимание к этой категории клиенток, чтобы не боялись работать с ними
А уж если начали с ними работать , то тоже........боялись.......
По поводу памперсов: а я вот выращиваю ребенка с памперсами и больше всего из всех благ цивилизации рада именно этому.
Уважаемые доктора, ещё не дочитала ветку до конца, но по ходу хочу внести первое уточнение.
Если выращеваемый ребёнок - мальчик, то мамочка оказывает ему медвежью услугу, несмотря на наилучшие побуждения.
Совсем не зря природа вынесла такой важный орган, как яички, практически вовне организма - хотя куда безопаснее для будущего потомства было бы спрятать их как можно глубже.
Дело в том, что температура в этой области должна быть на пару градусов ниже общей температуры тела. Стабильное негревание яичек на 1 градус - приводит в будущем к бесплодию, с чем - думаю, мне не дадут солгать - сейчас сталкивается поколение, выросшее в памперсах.
для девочки, в общем, тоже не айс: где-то в начале обсуждения Антон (можно по имени? ) писал о повальном нарушении микрофлоры дамской сферы. Чего же можно ожидать, если во младенчестве держать эту самую сферу в собственных испражнениях? Уж извиняйте, но заведутся там только гнилостные микроорганизмы и грибки (сречь - плесень, как ни неприятно это звучит). Возможно, впоследствие это в какой-то мере скомпенсируется, но будет обостряться при любых изменениях состояния организма - при беременности в первую очередь. Мало того - выросшая девочка во время родов передаст весь этот букет новорожденному малышу, тем самым провоцируя минимум - диатезы, а до кучи - различные инфекционные заболевания своего ребёнка.
Как пресловутый взмах крыла бабочки: выращивая своего ребёнка в памперсах, Вы обеспечиваете проблемы со здоровьем своим внукам.
я опираюсь на исследования зарубежных коллег, которые действительно изучают эти вопросы
Анна, я бы не стала бездумно отметать давние методики только потому, что они не описаны зарубежными коллегами (хоть у них, зарубежных, и есть для этого целый институт).
В частности, в список стандартных фармпрепаратов за рубежом не входит целый ряд местных антисептиков типа бриллиантового зелёного, метиленовой сини и им подобных. И вовсе не по причине их неэффективности. Просто для создания доказательной базы необходимо провести дорогостоящие клинические испытания эффективности и безопасности каждого препарата - а для копеешной зелёнки никто заморачиваться не собирается.
Так же и с "бабушкиными" способами улучшения лактации: кто бы проводил достоверные клинические испытания и сравнивал их с медикаментозными - не только в плане эффективности, но и в плане безопасности для мамочки и ребёнка...
акушеры со стажем 15 лет ничему учиться не будут. Это женщины 40-43 лет, они чувствуют себя ведущими молодцами и готовятся к климаксу - какая тут учёба?!
А вот тут я бы Вас попросила!
Заметьте, ни одна из присутствующих здесь дам бальзаковского и постбальзаковского возраста (а нас на форуме немало) ничего не говорили о страдающих сперматоксикозом юнцах от медицины.
Это вам за подготовку к климаксу. (Не в обиду!)
Если выращеваемый ребёнок - мальчик, то мамочка оказывает ему медвежью услугу, несмотря на наилучшие побуждения.
Дело в том, что температура в этой области должна быть на пару градусов ниже общей температуры тела. Стабильное негревание яичек на 1 градус - приводит в будущем к бесплодию, с чем - думаю, мне не дадут солгать - сейчас сталкивается поколение, выросшее в памперсах...
Готов по спорить:
1 на западе давно доказана безопасность памперсов в этом плане (более 30 лет проводились исследования)
2 и как бы это сказать... повышение температуры на 1 градус и вправду критично...но ПРОЦЕССЕ СПЕРМАТОГЕНЕЗА, а жо него ну лет 12-13 ещё точно есть.
3 Пеленание точно так же способствует повыешению температуры мошонки.
Господин Киссельгоф, что вы думаете о применении бандажей и трикотажа. Имею в виду постоянное или эпизодическое применение у сохранных беременных (без патологий)?
Антон. Из своего практического опыта отвечу по поводу бандажей. некоторым беременным крайне необходимо ношения бандажа, особеннона последних сроках беременности, в связи со слабой стенкой брюшного пресса Начинаются боли в поясничной области, внизу живота. При одевании бандажа такие симптомы исчезают очень быстро или значительно снижаются. Что касается того, когда женщина уже родит, то считаю, что ношение бандажа просто необходимо практически всем. Почему? Во время беременности передняя стенка м-ц брюшного пресса сильно растянута. После родов эти м-цы не могут мгновенно принять свою первоначальную (физиологичную) длинну. При этом резко падаетвнутрибрюшное давление, что может привести к перерастяжению связочного аппарата висцеральных органов, а иногда и к их опущению. Часто слышу от акушерского состава, что ношение бандажа приводит к развитию слабости м-ц. Полный бред.В отличии от корсета, который ограничивает в движении, бандаж этого не делает. Смешно подумать, что солдаты, носящие ремни, становятся от этого физически слабее. Что касается ношения противоварикозного белья, то с этим я полностью соглашусь.
и как бы это сказать... повышение температуры на 1 градус и вправду критично...но ПРОЦЕССЕ СПЕРМАТОГЕНЕЗА, а жо него ну лет 12-13 ещё точно есть
К сожалению, нет. Иначе бы природа (или тот, кто нас конструировал) запрограммировала бы опущение яичек в мошонку к моменту полового созревания. А коль скоро они выносятся на периферию уже к моменту рождения - значит, перегрев им ни к чему изначально.
Пеленание точно так же способствует повыешению температуры мошонки.
А что, сейчас кто-то ещё практикует тугое пеленание?