Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Массаж при кривошее у взрослого

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Виктор_Иванович · #86235

Коллеги, кто нибудь делал массаж взрослому человеку при кривошеи ? Поделитесь пожалуйста опытом!

Алтынбаев Зуфар · #86238

Если бы КА устранять, то я бы сказал, что нужно действовать через мыщелки затылочной кости, намет мозжечка, височные кости, устраняя корневые дисфункции, глобальные дисфункции.
Тут нужно точно знать откуда растут ноги у этого зверя... Кривошея может начинаться и в паховой области и верхушке легких. Но будет не лишним, если ты отработаешь грудную клетку, межреберные мышцы, особенно тщательно там, если имеются, где межреберные мышцы спазмированы (ребра стянуты). Бывает так, что корневая сидит справа в подвздошной области, а голова налево завалена.

Виктор_Иванович · #86240

На право голова. Лев. г-к сосцевидная мышца удлинена гипер тонус. Правая г-к сосцевидная очень укорочена и гипер тонус. При работе использую "специалное" положение при котором хоть немного можно расслабить мышцы. Зуфар а межреберье зачем массировать?

Алтынбаев Зуфар · #86248

Потому что ребра могут быть опорой миофасциальным структурам, которые вовлечены в кривошею.

Дмитрий Таль · #86253

Смотреть человека нужно. Тогда можно что-то сказать.
Заочно - невозможно.
Пробовать можно все, что угодно. А толку?

Виктор_Иванович · #86254

Точно! Не говори "гоп" пока не перепрыгнешь. Потом отпишусь о результате.

Алтынбаев Зуфар · #86255

Пробовать можно все, что угодно. А толку?

Да. Нужно работать не по принципу "делать всё что знаешь", а "то что нужно" . А для этого нужно смотреть и "слушать".

vo444 · #86257

Да. Нужно работать не по принципу "делать всё что знаешь", а "то что нужно" . А для этого нужно смотреть и "слушать".

Для того, что бы делать "то что нужно", надо знать "то что нужно", а тут знания могут вести в разные стороны.

Виктор_Иванович · #86262

Пациентка за 50 лет.
со слов пациентки:
травма в детсве!
Объективно: вынужденное положение головы, небольшой тремор головы и верхних конечностей (похоже на Паркенсона), при психических растройствах симптоматика усиливается.
Заключение врача: Функциональное растройство ЦНС.
Моя знакомая врачь, говорит, что массажем тут не поможешь, только хирургическим путём!
Мне кажется моя пациентка не всё говорит о своём заболевании, поэтому на одних объективных догадках трудно выстраивать методику массажных манипуляций. Наверно не помешало бы консультация проф.невролога.
Всё равно я не успею сделать ей курс массажа, через неделю они уезжают домой.

Nik Nik · #86263

Виктор_Иванович
На самом лучше консультации нескольких специалистов, с заключениями МРТ и состоянием на данный момент.

Пациентка за 50 лет.со слов пациентки:травма в детсве!

И очень важно мнение самой пациентки.За столько лет наверняка многое попробовала, скажет, что помогало, а что нет.
Организм всегда компенсирует и приспосабливается. Будете работать, увидите, как и где скомпенсировалось. Кривошея обуславливает ограничения поворота в противоположную от "загиба" сторону. Но человек все равно поворачивается в разные стороны. Попросите медленно поворачиваться в одну, а затем в другую стороны с участием глаз. Вам многое станет понятно. Происходит это примерно так: человек стоит прямо, Вы наблюдаете, помощник стоит перед тестируемым "допустим с карадашом", внимание на карандаше, помощник плавно двигается по кругу на 90гр. в одну, затем в другую стороны. Тестируемый начинает движение глазами, затем шея,плечи,таз, не сдвигаясь с места. Тест покажет Вам компенсации в шейном, грудном и поясничном отделах. Вполне возможно вовлечение таза и ног.

Виктор_Иванович · #86264

Ник Ник
ещё есть опасения, что у неё "щитовидка" а она не говорит мне.
Наверно откажусь от неё!

р.s. Когда пациент мне не доверяет т.е. не говорит о своих реальных проблемах, я не знаю как с ними работать, т.е. как к ним найти подход?
Ник Ник
а так бы с удовольствием постарался бы помочь! но как говориться насильно мил не будишь. Поэтому завтра с ней распрощаемся!

Nik Nik · #86265

Виктор_Иванович
Абсолютно согласен с Вами. Помощь нельзя навязывать. Без доверия лучше даже не начинать. Ни к чему хорошему это не приведет.

Алтынбаев Зуфар · #86284

А я бы ввязался в "бой" с кривошеей Даже если бы это был первый мой пациент с таким нарушением. Как и рекомендовал начал бы с ребер. Ребра это такие костные вставки в миофасцию, если кто не знает и их много!

Ребра формируют многим миофасциям некую опору для приведения одной детали тела к другой. В нашем случае - служат опорой тем, кто приводит шею к кривошее.

Если ребра потеряли мобильность, то теряется мобильность и у диафрагмы, если не полностью, то частично. Первое ребро вообще все напряжения собирает на себя и становится сам инициатором напряжений на тех структурах, которые находятся рядом. Если диафрагма теряет свою мобильность, считай эластичность, то нарушается подвеска внутренних органов в брюшной полости, развиваются птозы, а они передаются и краниально.

Состояние застоя в ребрах и диафрагме передается легким, средостению и его содержимому. Средостение содержит крупные сосуды, которые имеют привычку, замечу очень дурную, сокращаться, стягиваться... Плевральная оболочка "залипает" к напряжениям ребер, формируются ограничения. Все вместе они формируют ограничения и снаружи.

Nik Nik · #86285

А я бы ввязался в "бой" с кривошеей

Зуфар, речь идёт не об отказе в помощи, а о невосприятии специалиста о недоверии ему как таковому.

Когда пациент мне не доверяет т.е. не говорит о своих реальных проблемах,

При такой расстановке сил; человек защищает свою проблему от твоего вмешательства (даже ему во благо),исход определён.
Другой вопрос; когда, либо Вы, а лучше кто-нибудь из вне убедят его, что ему хотя бы не навредят, а постараются помочь, ситуация изменится, а вместе с ней и расстановка сил. От явного отрицания, до хотя бы нейтрального состояния. И даже в этой расстановке, я считаю первостепенной задачей, сначала перетащить человека на свою сторону, а уж потом Вместе
"ввязываться в бой"

Дмитрий Таль · #86292

травма в детсве!
Объективно: вынужденное положение головы, небольшой тремор головы и верхних конечностей (похоже на Паркенсона), при психических растройствах симптоматика усиливается.
Заключение врача: Функциональное растройство ЦНС.
Моя знакомая врачь, говорит, что массажем тут не поможешь,

Если это поражение ЦНС в результате травмы в детстве, то вряд ли что можно сделать массажем. Временно облегчить, разве что.

Наверно откажусь от неё!

Правильное решение.

Виктор_Иванович · #86294

Коллеги-друзья, а пациентка сегодня непришла на массаж, поехала с дочькой по городу гулять!
Как говориться "баба с возу ..... !"

Алтынбаев Зуфар · #86296

При такой расстановке сил; человек защищает свою проблему от твоего вмешательства (даже ему во благо),исход определён.

Ничего это не определяет, на мой взгляд. Если вы, Николай, хотите акцент сделать на "свой/не свой" пациент, то обращение человека к вам делает его уже "своим". Исход будет зависеть уже от того, на сколько специалист сможет выстроить диалог. На семинаре КА-2 (на двухдневных, на трехдневных уже на КА-1) будут даваться знания как предопределить исход. Все эти техники, приемы - это всё вторично, первично состояние терапевта, которое индуцируется на пациента и определяет готовность последнего к изменениям.

а уж потом Вместе
"ввязываться в бой"

Не надо свои, специалиста, проблемы переводить на пациента. Внешнее равно внутреннему. Если ты, специалист, готов, то и пациент будет готов. По любому ввязываться в бой надо - или вые*ешь или нае*ешься. как не крути - наберешься опыта

Алтынбаев Зуфар · #86300

Виктор_Иванович
Вить, окружающий нас мир фрактален и фрактален не только мир, но и нарушения у пациента и состояния готовности

Nik Nik · #86302

Зуфар, мне непонятна твоя агрессивность

По любому ввязываться в бой надо - или вые*ешь или нае*ешься. как не крути - наберешься опыта

Речь идет о расстановке сил; пациент, болезнь, доктор.

Зуфар, речь идёт не об отказе в помощи, а о невосприятии специалиста о недоверии ему как таковому.

Если ты, специалист, готов, то и пациент будет готов.

Коллеги-друзья, а пациентка сегодня непришла на массаж, поехала с дочькой по городу гулять!

С прогулки в кабинет и скажешь -я готов.

Алтынбаев Зуфар · #86304

Зуфар, мне непонятна твоя агрессивность

Не уподобляйся Алене, Николай. Если не воспринимаешь то, что я говорю, то это не покушение на твой авторитет или исконные владения. )))))))

Речь идет о расстановке сил; пациент, болезнь, доктор.

если ты никогда не попробуешь, то о вкусе можно рассуждать лишь теоретически. Нужно пробовать устранить нарушение, а не рассуждать как это нарушение устранить.

Виктор_Иванович · #86343

Всем привет!
Пациентка вернулась, и решила ходить ко мне на массаж.
Пациентка живёт в Петрозаводске (Карелия).
Пациентка запущенна, работы с ней непочатый край! Не уверен, что массажем что то можно исправить, но ей немного легче стало.
По моим предположениям с ней работать 1,5 - 2 мес. что бы чуть-чуть исправить кривошею.
Если есть мастера массажа из Петрозаводска, пишите! Я был бы рад, что бы эту пациентку продолжили массировать по месту жительства.
Методика массажа моя, подскажу кто будет массировать!

vo444 · #86353

Пациентка запущенна, работы с ней непочатый край! Не уверен, что массажем что то можно исправить, но ей немного легче стало.

Поздравляю, ей легче - Вы помогли

Когда пациент мне не доверяет т.е. не говорит о своих реальных проблемах, я не знаю как с ними работать, т.е. как к ним найти подход?

Очень часто доверие появляется в ходе работы, наверно, каждый двадцатый мой пациент, когда ему стает лучше и он видит, что ему пробуют помочь, часто раскрывает проблемы которые не обсуждал ранние с врачами и тогда можно добраться до сути.