В чем суть МФР?

Александр Евгеньевич, а дисфункция ЧЕГО???
Что это:
- анатомический дефект,
- нарушение подвижности ткани,
- энергетическое нарушение,
- психосоматика
- родовые программы
- карма
или еще что-то?

мы сейчас говорим о многообразии форм, о большой пестрой цветочной поляне.
Может быть стоит посмотреть, на чем растут эти красивые цветы. Имею ввиду механизм действия.

marek

?????????????????????????????????????
/????????/

Повторюсь, определитесь - ЧЕМ /с помощью чего/
производится воздействие, а не как и - для чего.
Всего-то.

Игорь Борейченко
всего-то надо определить 3 вещи:
ЧЕМ
КАК
НА ЧТО

costo, не "грузите"
Давайте начнем с малого, хотя бы определим - ЧЕМ
Первичный вопрос в научной экспериментальной сфере - чем воздействовали, затем - каким образом и какой получен результат.
Рационально и здраво. Дело за малым - разобраться.
А чтобы это было доказательно и аргументированно - нужны измерения и цифры.
А в ином случае - балаган, по принципу: "Ты меня уважаешь? Верь мне!"

Уважаемый Doktor!
Нет ли у Вас возможности хотя бы на одном пациенте провести исследования с использованием лазерной допплерографии?
До сеанса МФР, по окончании воздействия методом МФР и отсроченный эффект /к примеру, через 30 мин/. Представляется, данные будут интересны.

косто, пожалуйста, читайте внимательно.
Дисфункция - это расстройство функции. Любой - движения, кровообращения, биохимических показателей и др функций. Отличается локальностью, расположенностью в каком-то участке тела. Дисфункция обладает способностью к сжатию, смещать ткани в своем направлении. В области дисфункции нарушаются биохимические и вообще физиологические параметры. Проходит в своем развитии три стадии: отека (обратимая стадия), фиброза (условно обратимая стадия) и склероза (необратимая стадия). Дисфункция обладает квантовыми особенностями. По утверждению Чикурова Ю.В. внутри дисфункции даже нарушается ход времени, поэтому ее ткани проходят более быструю дегенерацию (старение), чем окружающие. Ее проекция повторяется в каждой части тела (на семинаре по векторно-осевому лечению я буду показывать, как оси координат, отражающие топографические свойства дисфункции будут повторяться в любой части тела, а значит мы имеем возможность воздействовать на нее через любую часть тела - я проводил семинар по ассоциативным методам лечения МФР-5). Дисфункция не болит и не вызывает жалоб. Зато ткани, которые имеют центростремительную (к дисфункции) тягу, испытывают напряжение и являются источником жалоб. Для компенсации образуются вторичные дисфункции, которые обладают определенной инерцией. Поэтому для полноценного лечения часто недостаточно убрать первичную дисфункцию, а надо еще отработать вторичные, иначе они сыграют роль первичной дисфункции. Если не убрать первичную дисфункцию, вторичные дисфункции возвращаются очень быстро.
Если пролечить дисфункцию, то центростремительные тяги меняются на центробежные и появляется ощущение раздувания. Метод лечения или мы своими действиями усиливаем центростремительную тягу по направлению к дисфункции и удерживаем ее при помощи потока нашего внимания (меняя афферентацию от места дисфункции, а значит меняя поток эфферентации по Берштейну). Или усиливаем центростремительную тягу до локализации и компрессии дисфункции до ее исчезновения (немного похожий механизм лечения триггерных точек). Или выполняем центробежную тягу в направлении от дисфункции - лечебные эффекты см. выше. В этом случае релиз наступает в виде резкого увеличения объема растяжения (все выполняли тракцию и знают это ощущение).
В результате релиза восстанавливаются все нормальные движения тканей, их подвижность, краниосакральный ритм, ощущение наполняемости пульсовой волны, ощущение жизненности тканей (мотильность по Барралю) и пр. характеристики тканей тургор (тоже вид неосуществленного намерения движения). Много чего получается.
Мы выполняем или непосредственно крайне легкое физическое усилие или проявляя намерение без действия выполнить это усилие, перемещая локус нашего внимания на дисфункцию (перцепция). Перцептивно мы можем локализовать, вычленить работу на любой ткани, на любой глубине.
При использовании манипуляций с электромагнитным полем пациента или паровоздушным облаком или манипулированием образом пациента появляется возможность дистантного воздействия. Но принципы воздействия, в отличии от экстрасенсорики те же. Это направление для экспресс лечения у мастеров. Каждый ощущал влияние цветовой гаммы, закрытого помещения, кладбища, присутствия в горах, музыки (т.е. опять возвращаемся в волновой природе нашего воздействия). Но это не основной метод лечения.

такие исследования проводил ЧИкуров при подготовке к кандидатской диссертации. Понятно, что результаты были убедительны настолько, что вызывали недоверие у невропатологов, в частности Кафедры неврологии Днепропетровского мединститута. Но против повторяемости данных не попрешь. Я вообще не вижу разницы между улучшением мозгового кровообращения вследствии расслабления мышц после ПИР (была статья моя с соавторами где то) и после расслабления мышц МФР. На последнем семинаре по сосудистым техникам специально теме улучшения мозгового кровотока было уделено немало времени. Критерием эффективности было выравнивание пульсовой волны на сонных артериях, а критерием дисфункции их разница. Затем перцептивно входили по ходу сосуда до дисфункции и пролечивали. Очень четкий показатель - выравнивание пульсации.

Семинар по сосудистым техникам - ноу хау Юрия Валентиновича. Часто неожиданные подходы и эффективно. Мне больше всего понравилась работа на воротных венах и внутримозговых сосудах.

ВСЕ методы оздоровления, реабилитации, лечения работают с ДИСФУНКЦИЕЙ

Доктор.

мне совершенно непонятна фраза

Дисфункция - это расстройство функции. Любой - движения, кровообращения, биохимических показателей и др функций.

1.Функции , как и дисфункции, самой по себе НИКОГДА не бывает. Функцию имеют что-то или кто-то. То есть, обязательно должен быть или материальный или духовный носитель функции.
Если есть компьютерная программа, то есть и ее носитель. Если есть цвет, то есть и носитель цвета, цвета в отдельности от носителя не бывает. В китайской медицине носителем функции является ЦИ. А что у вас является носителем функции ??
2. Движения также, самого по себе не бывает, всегда движется ЧТО-ТО относительно ЧЕГО-ТО.
3. Кровообращение не является фунцией, что следует из вашего поста. Так же как и биохимические показатели тоже не функции чего, а конкретные параметры системы , поддающиеся исчислению и измерению.
У вас все понятия в одной куче.
Поясните пожалуйста.

ВСЕ методы оздоровления, реабилитации, лечения работают с ДИСФУНКЦИЕЙ

Все правильно, но (почему-то??) не все способы или методы работы с ней дают такую генерализованную реакцию как пресловутый МФР или Ваш метод. Значит, есть что-то, что существенно их выделяет (отличает) среди всех остальных. Кстати, по самой ДФ можно открыть отдельную тему, так как и там не все однозначно.

ВСЕ методы оздоровления, реабилитации, лечения работают с ДИСФУНКЦИЕЙ

Все правильно, но (почему-то??) не все способы или методы работы с ней дают такую генерализованную реакцию как пресловутый МФР

Почему пресловутый?... и что вы имеете ввиду?
Чем отличается МФР от других релаксов или релизов?
Ну никак, с моей точки зрения, невозможно всё свалить в одну кучу и ВСЁ назвать МФР. Именно этот вариант подхода меня и удивил. А если ЭТО так, то ... мне интересно тогда и различия. Иначе... мы все работаем по методу МФР разработанным мною уважаемым Чикуровым.
В этой ветке откровенно говорим о возникших вопросах. Вопросы обыкновенные и я никак не думала, что на них такаЯ реакция. Вот уж действительно ЭТО мне непонятно.

не все способы или методы работы с ней дают такую генерализованную реакцию как пресловутый МФР .

Быть может есть разница в уровнях воздействия на дисфункцию? Помните , как нас учили азам в классическом массаже - при боли в шее эту мышцу размяли.. эта напряжена - ее расслабили.... и будет вам счастье , а клиенту легче И растираем и разминаем и расслабляем шейно- воротниковую зону в течении десяти сеансов. А потом... всё возвращается на "круги своя". И приходит понимание, что проблема не только в шее, и в том, что наш клиент просто "неудобно выспался" или его "продуло". И думать и действовать начинаем немного шире и безопаснее. И никакой он не "Пресловутый" этот метод, да и совсем не сложный... просто один из многих.

Вопрос: Чем отличается МФР от других релаксов или релизов?

Ответ:

Быть может есть разница в уровнях воздействия на дисфункцию?

или на организм в целом?

А пресловутый МФР потому, что кому-то он ужо набил оскомину. А по мне, как ты его не называй, важна суть и механизм действия.

ли на организм в целом?

А пресловутый МФР потому, что кому-то он ужо набил оскомину. А по мне, как ты его не называй, важна суть и механизм действия.

Наверное смотря на каком уровне находится сама эта дисфункция... Если познакомиться с результатами работы Надежды Лоскутовой (Веданы) то там воздействие наверняка идет на уровне всего организма.
У меня стойкое ощущение что аббревиатура МФР на отдельных членов форума действует , как красная тряпка на быка.... ИМХО

Наверное смотря на каком уровне находится сама эта дисфункция... Если познакомиться с результатами работы Надежды Лоскутовой (Веданы) то там воздействие наверняка идет на уровне всего организма.

Не, "на уровне всего организма" - это Ответная реакция и ее протяженность. А что (??) позволяет этой реакции распространится на этот уровень? ПОЧЕМУ до вашего воздействия ОН (ОНО) не смогло (не захотело, не знало)
самостоятельно выявить и устранить нарушения?

У меня стойкое ощущение что аббревиатура МФР на отдельных членов форума действует , как красная тряпка на быка.... ИМХО

Тут Вы правы на все 100!

ana_UA

А по мне, как ты его не называй, важна суть и механизм действия.

Замечательные слова, может быть вы сможете ответить на вопрос - в чем суть механизма действия.
Интересует именно механизм действия, а не методика действия. А то мне все время описывают методику, или как лечат. Мне не интересно, КАК вы лечите, Мне интересно НА ЧЕМ ОСНОВАНО ваше лечение, на каких принципах, или механизм действия.

Помнится мне, вчера я уже попытался изложить свое видение механизма в виде принципиальной блок-схемы, но вы съехали на алхимиков, потом на лечили-не лечили, а далее понеслась душа в рай - кто о чем, но ТКМ круче. По поводу моего взгляда по теме дискуссии я не услышал ничего конкретного, ни за , ни против. Чем не механизм? Или китайцы, так себе сели-посидели за рюмкой зеленого чая и придумали все канала и коллатерали, быстренько набросали на шелке свои каноны и пошли иголки из камня делать? Возможно они, все-таки, шли к своим канонам тысячелетия? А вы: а ну-ка доложи мне щас же механизм действия, нето шарлатаном обзову! И зачем, чтобы самому разобраться ? (так дайте свое объяснение) или наехать, всем натыкать и почувствовать себя круче (как истинный носитель мудрости даосов)?

Не, "на уровне всего организма" - это Ответная реакция и ее протяженность. А что (??) позволяет этой реакции распространится на этот уровень? ПОЧЕМУ до вашего воздействия ОН (ОНО) не смогло (не захотело, не знало)
самостоятельно выявить и устранить нарушения?
Порой дело бывает в обычных "помехах в связи"... я не шучу. Имеется мышца в гипертонусе по какой либо уважительной причине(боль,стресс,компенсаторное напряжение и т.д.) Все более-менее нормализовалось и к ЦНС пошел запрос о расслаблении. И ответ с разрешением вроде был отправлен, но искажен был до неузнаваемости и остался невыполненным или выполненным частично. Поэтому на этой мышце выполняем или непосредственно крайне легкое физическое усилие или проявляя намерение без действия выполнить это усилие, (прецепция).И сигнал от мышцы в гипертонусе опять пошел к ЦНС ...мол," там у нас мышца сокращена..расслабить. али пусть еще помучится? Вроде напряжение там уже не нужно". И получаем ответ от ЦНС ...."а что. она все еще напряжена??да расслабить конечно.. когда еще было говорено". Мышца расслабляется , восстанавливается первоначальный объем движения, восстанавливается кровоснабжение и тд и тп.... Естественно я утрировала. описывая один из методов воздействия МФР, но смысл то от этого не меняется. Понимаю, что в меня полетят тапки и другая обувь членов форума за ненорма....эээ...немедицинскую лексику

ana_UA писал

Прочтя все сообщения этой интересной темы, не удержался и решил вставить свои "5 копеек". Я не думаю, что нужно подходить к решению вопроса В чем суть МФР? с ножом к горлу: типа, а ты докажи на гистологическом, биохимическом и др. уровне механизм его действия. Ну, нет этого сегодня и, может быть, пока невозможно произвести такие исследования, ведь большинство этих исследований будут инвазивные, значит могут отразиться на результате. По-моему, на сегодняшний день никто еще не смог поймать за хвост пресловутую энергию Ци, измерить внутренние ветры или засечь полноту или влажность. Но, ТКМ со своей философией и своебразным обоснованием работает не одну тысячу лет. Как мне видится, МФР ( в трактовке наших уважаемых Мастеров) и метод Лоскутовой Н. это способ напрямую пообщаться с НС и , скорее всего, с самой ЦНС. Дать ей импульс пересчитать, переосмыслить информацию, поступающую с периферии как результат воздействия оператора. Возможно, до этого момента она и не знала толком, что происходит в Государстве (скрывали, утаивали от Главы реальное состояние дел противные клерки и бюрократы, мол, чо тревожить, сами справимся). Вряд ли можно предполагать, что релизер, непосредственно воздействуя на ткани, получает раскрутку только за счет переориентации коллагеновых волокон и некоторых местных биохимических процессов. Без влияния НС там ничего произойти не может. Самое интересное, что у многих людей после процедур кардинально меняется двигательный, иногда и поведенческий, паттерн в сторону относительной нормы. Это может говорить о том, что старый (адаптационный, компенсаторный) паттерн, что формировался какое-то время в результате воздействия Глобальной и корнейвой ДФ, был ПЕРЕзаписан (или заменен на Оптимальный из архива). О вовлечении в процесс перестройки и наведения порядка самой ЦНС может свидетельствовать крепкий сон пациента, когда вырубаются ненужные именно сейчас главные внешние анализаторы (зрение, слух) дабы справиться с огромным информационным потоком афферентации с периферии. К таким фантазиям меня подтолкнула концепция уважаемого Евгения, озвученная на Встречах массажистов в конце прошлого года.

Этот пост ни о чем, вы называете блок-схемой??
( P.S - ваш хамский тон относить к издержкам воспитания , или на то есть особые причины ? )

lana
Порой дело бывает в обычных "помехах в связи"... я не шучу. Имеется мышца в гипертонусе по какой либо уважительной причине (боль, стресс, компенсаторное напряжение и т.д.) Все более-менее нормализовалось и к ЦНС пошел запрос о расслаблении.

Не думаю, что вся ЦНС (не Государево это дело!) будет заниматься частностями, т.е. проблемой какой-то мышцы или группы мышц. Для нее скорее всего подходит системный подход (анализ агрессии, просчет вариантов, выбор алгоритма ответа) и далее команда на нижележащие структуры, а там она еще раз может быть пересчитана (трансформирована) для каких-то конкретных исполнителей и спущена вниз по инстанциям.

Мне представляется, что сохранение тонуса связано с неспособностью организма расслабить мышцу ниже определенного уровня.
Представьте себе счетчик который начинает суммирование сигналов - с более низкого уровня чем уровень до которого происходит расслабление - вычитание сигналов. Т.е. функционально в организме все хорошо кроме установленных ограничений. Именно наличие этих ограничений свидетельствует о наличии дисфункции. Если эти условия снять то функция будет работать как обычно.

Кстати, из этого следует вывод, что МФР должен воздействовать не на сами движения, а должен выравнивать микроциклы сокращения и расслабления. Макроциклы выровнить гораздо сложнее. Замечание про помехи очень верное!