Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

...СПА ради СПА...субъективные СПА-правила и СПА-требования...ограничивают возможности СПА

Андрей Бобков Вы сейчас с кем говорите? Предполагается, что у нас диалог и мы слышим друг друга.
Вы с чего взяли Ваши утверждения?

СПА ради пользы, не по субъективным, а по признанным СПА сообществом правилам, интегрируя разное обоснованно полезное, расширяющее возможности СПА.

Клиент в СПА приходит не расслабить группу мышц. СПА – это не поликлиника. И релаксация в СПА, это не только расслабление мышечной ткани. Даже не в первую очередь. Холистичность предполагает более комплексный метод воздействия. И более тонкий. Что, конечно, не означает ненужность расслабления чрезмерного тонуса мышц. Это я на всякий случай сказал Чтобы не было противопоставлений разного нужного.

Что такое ПИР, Андрей, думаю всем участникам этого форума понятно И Ваше объяснение дополнительно продемонстрировало то, что в классическом исполнении ПИР не для использования в СПА, в котором клиент, при правильной процедуре, засыпает через 15-20 минут. И просить клиента в СПА ненадолго напрягать ту или иную часть тела – это можно принять только как анекдот.

Надеюсь у Вас действительно мало времени, а не мало знаний о СПА. Поэтому Вы невнимательно читаете посты.

Но не стали бы мы об этом говорить, если бы все было так однозначно. Схожу на семинар, пообщаюсь с проф. Еремушкиным – поговорим.

Предполагается, что у нас диалог и мы слышим друг друга.

Добрый вечер, Сергей! Теперь уже "триалог" , если позволите.
Вы упоминали о предварительном этапе спа процедуры. Если предположить, что "абсолютно здоровых нет", то выявив ключевые моменты, мешающие Вашим клиентам в полной мере погружаться в атмосферу СПА-процедуры, можно использовать именно ПИРм. А результат первичный, полученный после коротких и эффективных манипуляций, далее Вы закрепляете целостной, не трансформированной, основной процедурой СПА. Возможно, у Вас будут и свои варианты.

Здравствуйте, talya.
Имеет смысл определить понятие предварительного этапа, т.е. с чего начинается СПА процедура.
А начинается она с диагностирования. Потом нахождение в специальном помещении, в которой клиент при определенном освещении настраивается на саму процедуру, пьет травяной чай, слушает соответствующую музыку, смотрит соответствующее видео.
Для чего все так подробно. СПА - это большое разнообразие воздействующих факторов. Обоснованных, не лишних. Смысл которых, объединившись в единый вектор воздействия, получить наибольший эффект. Т.е. задача конечная -эффект, а не разнообразие, как закон СПА.
На том же принципе основана и сама СПА процедура.
Дело не в том, есть здоровые или нет, а в том, что и у здоровых людей есть склонности, свойственные их типам. Они могут быть проявлены или нет, но учитывать их необходимо. И конечно, Вы совершенно правы, у многих есть определенные расстройства, которые тоже должны учитываться при проведении процедуры.
Учитываться они должны на всех уровнях и формах воздействия.
Например, если речь идет о сухости, неэластичности мышц, их чрезмерном напряжении, то кроме массажных воздействий (в том числе и растягиваний), СПА предлагает разнообразие методов на все органы чувств, предполагая, что напряженность мышц является следствием более общих процессов. Но каждый из этих методов воздействия должен соответствовать СПА технологии, и именно в таком единстве СПА и проявляет в полной мере свою силу.
Будет совершенно неверно рассуждать, что ради достижения локальных задач, можно жертвовать комплексностью воздействия, т.е. нарушать правила технологии.

Вернемся с напряженным мышцам. Рассматривать их напряжение в отрыве о ЦНС, сухости мышц, сухости суставов, прохладности тела и общего беспокойства, было бы, видимо, неразумно. Не холистично. Т.е. неверно с точки зрения СПА. А значит начинать процедуру, при таких расстройствах нужно не с напряжения, а с расслабления. Т.е. с мягкого прогревания, расслабляющего ингаляционного воздействия, с дыхательных практик, и сами массажные движения должны иметь не тонизирующих характер.
Поэтому ПИР в начале процедуры для людей с расстройством, которому свойственно напряжение мышц, в формате СПА, не верно.
Но, повторюсь, это пока просто рассуждения на тему. Как и расстройства часто имеют смешанный характер, так и процедуры могут быть разными и технологии в них смешанными.

Об этом и имеет смысл говорить. Т.е. в прикладном контексте, понимая приоритет концепции перед техникой.

в прикладном контексте, понимая приоритет концепции перед техникой.

Тело - лишь отражение внутреннего и посредник с внешним. И то и другое могут деформировать тело, нарушая баланс и гармонию. Это - основное.Восстановление гармонии или ее поддержание - цели всех технологий и концепций. Если гармонию поддерживают - ПИРм не требуется. Но если восстанавливают, то ПИРм вполне успешно может вжиться в СПА. А в каком порядке - думаю, Вам виднее. Да и Ваш опыт подскажет

Все верно - цель гармонизация. И внутреннего и внешнего.
Но мы говорим о клиентах. И даже клиенты СПА, в подавляющем большинстве, это люди, ограничивающиеся в гармонизации только внешними процедурами, не поддерживающие это ни образом жизни, ни питанием. Такова реальность.
Поэтому итогом является достаточно временная гармония, не на длительный срок. Но достаточно глубокого порядка, насколько это возможно от внешней терапии.
Как возможность.

Само растяжение мышц, безусловно, в СПА применяемо и необходимо. Как тракции. Например, в виде элементов тайского массажа с дополнительным температурным воздействием на зоны крепления мышц. Можно это совместить с дыхательными упражнениями.
Но ПИР это немного другое, как Вы знаете. Это не просто растяжение мышц, это активное участие в этом клиента. Кратковременное, но активное. Что не очень хорошо.
Поэтому возможно речь идет не о ПИР, но о чем то похожем. Не знаю. Умный Михаил Анатольевич, надеюсь, посоветует Да и так послушаю, посмотрю.

Вот и на форуме много спецов - может кто что подскажет.

Но ПИР это немного другое, как Вы знаете. Это не просто растяжение мышц, это активное участие в этом клиента. Кратковременное, но активное. Что не очень хорошо.

Но и НЕ есть ПЛОХО. Чай же Ваш клиент пьет самостоятельно! Или через назо-гастральный зонд?
Думается, что на семинаре Вы найдете подсказки. Удачи!

При чем здесь чай и напряжение мышц, talya?
Речь идет о концепции, имеющей свои законы. И они не зависят от мнения тех, кто не знает темы.
Фантазии и мнения могут быть только в рамках общей концепции СПА.
Рекомендую всем, мало знающим СПА, быть более терпеливыми с выводами и мнением о СПА. СПА – это не массаж. И даже не СПА массаж в формате чемпионатов. Много общего, но есть и принципиально и не принципиально другое. СПА – это действенная внешняя терапия, имеющая свои законы.

Сергей М

Здравствуйте Сергей.То дело,которое Вы делаете на мой мой взгляд, уже очень давно перешагнуло границы СПА или умного СПА и заслуживает отдельного названия и направления в различных системах оздоровления. Которое в свою очередь будет иметь и свои методы и систему квалификаций и т.д., со всеми вытекающими. Авторство,страну происхождения ,а то получиться как с автоматом Калашникова, весь мир пользуется а патента нет.

Здравствуйте, Ник Ник. Не знаю, что и сказать Вам.
Благодарю Вас, за доброе отношение к тому, что мы все делаем.
И верно, получилась ясная и действенная система оздоровления. Но не верно было бы говорить, что она перешагнула границы СПА. Границы - это определенные правила, которые мы не нарушаем, потому что соблюдение их помогает держать верный вектор развития. И не верно сказать, что это мы с Вами, здесь, на этом форуме, впервые придумали вот такое полезное СПА. Именно полезность, холистичность, естественность были заложены изначально в эту систему.
Более того, та ментальность, которая сейчас нами интегрируется в СПА, тоже была предложена ранее. Андрей Сырченко, Лена Богачева, Михаил Качиашвили и др. - все они говорили о многом и ранее. И именно Вы, дорогие практикующие специалисты этого форума и не только форума, сделали их мысли реальностью, мысль стала плотью именно от питания Вашими практиками и знанием.
Именно сочетание знания идеологов СПА, и таких врачей, как Еремушкин, Васильева, лама Ринчен Тензин и др, привело к такой интеграции.

Поэтому да, получилась действенная система оздоровления. Но мы где-то совсем в начале пути. Посмотрите три месяца назад, шесть месяцев назад - разница в том ,что мы делаем огромна. Поэтому и можно говорить лишь о векторе, но не о конечном продукте.

Но искренне благодарю Вас за добрые слова.

При чем здесь чай и напряжение мышц?
Речь идет о концепции, имеющей свои законы. И они не зависят от мнения тех, кто не знает темы.

Допустите, Сергей, невозможное: что Ваша концепция СПА и законы понятны другим. А чай был примером кратковременной активности клиента, а не локального или общего напряжения мышц. О любых дополнениях в технологиях и векторе развития решать только Вам. Всего хорошего!

talya, концепция Умного СПА понятна всем, кто решил ее услышать. Нет в ней ничего сложного. И концепция эта не противоречит общей концепции СПА. Именно в нее и не вписываются некоторые вещи, полезные в других оздоровительных системах координат.
Пример Ваш понятен. Мнение высказал. И забудем об этом. Пустое.

Но о ПИРе в СПА в понедельник-вторник я еще напишу

Дорогие форумчане! Благодарю за 200 страниц Фантазий о СПА.

Вы упоминали о предварительном этапе спа процедуры. Если предположить, что "абсолютно здоровых нет", то выявив ключевые моменты, мешающие Вашим клиентам в полной мере погружаться в атмосферу СПА-процедуры, можно использовать именно ПИРм. А результат первичный, полученный после коротких и эффективных манипуляций, далее Вы закрепляете целостной, не трансформированной, основной процедурой СПА. Возможно, у Вас будут и свои варианты.

Читая посты, у меня складывается предположение, что включение ПИРм в процедуры СПА имеет только один мотив - ПИРм ради самого ПИРм.

Это как в советские времена, в любом печатном труде необходимо было упомянуть Энгельса или Ленина, так в нынешние времена - необходимо упоминание модернизации, инновации и т.д.

Даже в лечебных процедурах ПИРм не всегда приемлема, к тому же сейчас есть методики гораздо менее энергозатратные для обеих сторон, например МФР...

Кстати, как раз МФР и можно использовать в формате СПА

Николай Туркин, совершенно с Вами согласен относительно тезиса, что все должно быть обоснованно. Вы ведь об этом так эмоционально

МФР, и любые методы остеопатического воздействия, Вы совершенно правы, могут подойти для использования в СПА. Безусловно определенным образом интегрированные, а не отдельно существующие. И интеграция такая несложная.
Сложность в другом. В уровне специалиста работающего в СПА.

Технология - вот что является тем, о чем мы говорим в этой теме. Т.е. массажист, умеющий делать только классический массаж и имеющий практику работы в пару лет, может творить большую пользу, освоив эту технологию комплексной внешней терапии. И развитие этой технологии, интеграция в нее элементов из медицинских практик - это и есть тема разговора. Не интеграция ради названия, как Вы справедливо заметили, а именно обоснованность любого шага, нужность его и соответствие его всей системе.

Все только начинается, Николай Туркин
Конечно, и остеопатия, непременно станет частью Умного СПА. Но пока это не произошло. Хоть участники проекта и владели этими методиками. Значит не время.

Конечно, и остеопатия, непременно станет частью Умного СПА.

Уважаемый Сергей М,

я ведь не говорю, что давайте заменим ПИРм на остеопатию,может быть и она будет неприемлема в формате СПА...

массажист, умеющий делать только классический массаж и имеющий практику работы в пару лет, может творить большую пользу

Подавляющая часть клиентов знают и получали ранее процедуры классического массажа и оставались довольны результатом...многие даже не слышали, что такое сегментарный массаж...

Поэтому, на мой взгляд, даже специалист хорошо владеющий навыками классического массажа, будет занимать достойное место в формате СПА...

Николай Туркин, да при чем здесь вообще массаж Именно для того, чтобы показать что массажная техника не первична и набрали юных специалистов с небольшим стажем работы.

Вот уже расписали 200 страниц темы, а каждый раз как первый раз.
Классический, тайский и сегментарный, кинезиологический, остеопатический... какой угодно массаж или иная техника мануального воздействия - это часть СПА. Важная, необходимая, но часть. СПА - это другое. Это комплекс разных воздействий, многообразие и холистичность.
Впрочем, об этом уже говорили не раз.

Должен Вас обрадовать или расстроить, уж не знаю
Не только в среде массажистов, а тем паче, среди врачей массажистов, бытует небрежное, а вернее сказать поверхностное знание и мнение о СПА. Но и в среде СПА специалистов (административной его части) бытует то же мнение о массажистах.
Поэтому здесь я рассказываю о СПА и учусь у Вас. А там, я рассказываю о массажах и учусь у них

Только что заметил подпись под Вашим сообщением
Победитель IX Международного конкурса по косметологии и эстетики в категории "Уход за телом"
Это не Вы победитель на недавно прошедшем конкурсе в Гостином Дворе, где Андрей Яковлев был в судейской коллегии?

Это не Вы победитель на недавно прошедшем конкурсе в Гостином Дворе, где Андрей Яковлев был в судейской коллегии?

Нет, это другой конкурс.

Тот, в котором я участвовал и победил - это "IX Международный конкурс по косметологии и эстетике" проводится под эгидой российской секции CIDESCO.

Сайт организации: http://www.cidesco.com

Переписку из личной почты с разрешения автора переношу в соответствующую тему.
Отрывочные и повторяющиеся вопросы, видимо, имеет смысл систематизировать.
Во-первых, речь вообще о системном подходе, а во-вторых, лучше ответив более емко, больше не повторятся.

Сергей, добрый день.
Я недавно на форуме, а термин Умный СПА уже везде в обиходе. Вы могли бы пояснить что это такое или указать на пост, где это уже сделано? Мне это интересно, т.к. я только вступаю в область и делаю первые шаги. И в общем, я понимаю, что мое направление - это СПА, т.к. для медицинских целей, все-таки нужно мед. образование.
Я видел Вы недавно набирали массажистов, причем со знанием классического массажа и без большого опыта. Тогда испугался соревноваться с мастерами с форума, а сейчас в общем то жалею. В общем, так или иначе мне бы хотелось поподробнее понять философию Умного СПА. Возможно, Сергей, Вы могли бы что-то рассказать и посоветовать начинающему массажисту как лучше развиваться в СПА направлении массажных техник...
Заранее спасибо за потраченное на меня время.

Умное СПА - это мягкая, многокомпонентная внешняя терапия, строго согласующаяся с предварительной диагностикой. На данном этапе основывается на тибетской медицине. Множество элементов, составляющих эту терапию, объединены одной задачей, при этом цели могут быть разные.

Напрасно не позвонили. Требования по технике массажа были минимальные. Хотя, конечно, были. Главным доводом для приема на работу были человеческие качества и наличие желания учиться. Есть еще одна вакансия, но только для девушки

Теперь про развитие специалиста в Умном СПА.
Можно попробовать это сделать здесь, на форуме, по этапам.
Остаются те же требования - адекватность и мягкость мастера, его настрой учиться. Если готовы - можно попробовать
Основой будет классический массаж.

Как это попробовать сделать на форуме? Какие этапы? Я готов попробовать.

Так же, как и у нас. Вам говорят - Вы делаете. Как только образуется навык - двигаемся дальше.
Этапы такие: СПА инструментарий, основы ТТМ, типология и свойства, дифференциация и интегрирование, дополнительные массажные приемы и точки. Возможно, приготовление массажных масел и сборов трав.
Этапы, разумеется, перекликаются и смешиваются, дополняя друг друга.
Как уже писали, основываемся на классическом массаже.
Каждый этап сдаете очно.
Заочная форма обучения

Да, Сергей М видимо мы действительно не слышим друг, друга.
Вопрос о целостности воздействия в СПА на сегодняшний день даже не обсуждается, это и так понятно, это само собой разумеется. Тема индивидуализации СПА-воздействия с учетом типа конституции и характера метаболизма, то же не нова, как бы Вам этого не хотелось и как бы Вы это не называли.
Я надеюсь, что Вы допускаете мысль, о том что это уже успешно работает не только у Вас, а даже в некоторых санаториях Украины, не знаю правда как на это отреагирует "СПА-сообщество", о котором Вы говорите.
Вы хотите что бы я Вам пошагово расписал как использовать ПИР в СПА, а Вы потом будете решать можно ли это назвать СПА-технологией или нет. Так на это у меня нет ни времени, ни желания. К тому же для Вас это не более чем анекдот, как Вы сказали.
Поверьте я работаю не в самом плохом СПА Украины и я, и мои сотрудники активно используют при необходимости элементы ПИР в СПА процедурах. Мне незачем что-то доказывать Вам, у меня есть объективные показатели этой работы. Если Вам это смешно, то я рад, что мои посты способствуют гармонизации Вашего психо-эмоционального фона.

Хорошо, Андрей, я понял Ваше мнение. Поскольку разговор не несет содержательную часть, имеет смысл его закончить.

На семинар сходил. В классическом виде, как я и думал, ПИР для СПА не подходит. Но Михаил Анатольевич предложил использовать те же приемы растягивания мышц, что и в ПИР, но без активного участия клиента.
Т.е. также как в ПИР этапами (нажали-подождали-нажали), но без активного напряжения мышц клиентом. И с поэтапным отступлением немного назад в движении, в отличии от ПИР, где только поступательное движение с паузами.
Думаю, что можно эти приемы интегрировать в тайский массаж. Попробуем.

Нет, не в тайский массаж. Растягивание мышц полезно при их повышенном тонусе, т.е. при расстройстве Ветра. А значит и интегрировать стрейчинг нужно именно в массажи для гармонизации Ветра. Причем сами приемы нужно выбрать из ПИРа такие, чтобы нагрузка на суставы была бы минимальная, т.к. сухость суставов тоже свойственна ветру.

Андрей Игоревич Яковлев говорит, что что-то очень похожее есть у Ариэля Пелевина и у Таля Хорошо общаться с эрудитом, а не изобретать велосипед
Хорошо, получается так: одновременно со стрейчингом греем сустав и сухожилия мешочком или камушком, распрямляем сустав и разминаем этим камушком мышцы, после чего уже эти мышцы разминает глубоко.
Осталось такие приемы выбрать.

Сергей, где и как брать материал для заочной формы обучения? Какой этап первый?