Собрание Клуба Массажистов в Москве.

а что школы по лечебному массажу в ЦПК, чем-то расходятся?
всё четко по стандарту учебного (сертификационного) цикла...

Расходятся.
Кисловодцы применяют иную терминологию, по Дунаеву кажется. И не только они.

И потом - школы лечебного массажа далеко не единственные школы. Они - лишь небольшая часть
И массажисты это не только лечебники. Лечебники количественно менее четверти. в одном только фитнесе массажистов более чем в учреждениях минздрава

все массажисты говорят на одном языке, а сейчас на разных?

Сейчас на разных.
Вы вероятно не бываете на массажных собраниях и встречах с мастерами типа Фокин, Дубровский, Бирюков, если полагаете единство.
В обсуждениях, как называть движение, которое в книге М.А Еремушкина называется потиранием , являющееся комбинацией поглаживания и растирания (растяжения) специалисты убеленные сединами доходят до прямых оскорблений.
У одних это отглаживание, у других - растирание, у третьих трение и четвертых неправильное поглаживание.
И это расхождение не на уровне эстетистов.
Так преподают врачи.

"Теория без практики мертва, практика без теории слепа!" Именно практика - головной критерий. Она не может быть преступна. Эмпирикой создавалась база для всех наук.

Кисловодцы применяют иную терминологию, по Дунаеву кажется. И не только они.

в приказе прописано, поглаживание, растирание, разминание, вибрация, всё остальное - это видение вариаций разных школ...

Так преподают врачи.

да хоть до драки, это уже чёткий снобизм, и попытка записи в историю...

"Теория без практики мертва, практика без теории слепа!" Именно практика - головной критерий. Она не может быть преступна. Эмпирикой создавалась база для всех наук.

эмпирику оставьте - для шаманов и прочих...

сейчас этим занимается экспериментальная медицина,затем альтернативная, а вот уже потом доказательная...

если смотреть со стороны фитнес-технологий, то опять же подтвердённые, что данный вид массажа "хороша", а не"плохо".

всё остальное вариации и самовлюблённость!!!

в приказе прописано, поглаживание, растирание, разминание, вибрация, всё остальное - это видение вариаций разных школ...

я имею в виду не категории приемов, а уже конкретные приемы.

если смотреть со стороны фитнес-технологий, то опять же подтвердённые, что данный вид массажа "хороша", а не"плохо".

всё остальное вариации и самовлюблённость!!!

Вы меня улыбаете....
да 5 минут в тренажерке куда потенциально опаснее нежели самые жесткие массажи.
Однако утверждение каждого упражнения и каждого режима тренировки в минздраве смехотворно, не так ли?

почему бы тогда не подтверждать и баню, причем каждый вид парения и каждый тепловой режим, и каждое блюдо в ресторане, и каждый ботинок выпускать с разрешения ортопедов?

Немного напоминает следующий рассказик:

Если бы врачи работали как менты…

— Добрднь! Стршфльдшерсысыко, вашу медицинскую карточку предъявите пожалуйста! К какой поликлиннике приписаны?
— А в чем дело собственно? Я здоров, иду себе спокойно….
— Это мы выясним, здоровы вы, или нет…. Есть справка о прививке против родильной горячки? Родители свинкой не болели? А соседи? А друзья? А собачки их чумкой? Куриные окорочка давно употре*ляли? Вино грузинское? Боржоми? А ну ка, дыхните! Что то курятиной попахивает от вас… И курточка на вас из птичьего пуха….. Сами понимать должны… О! И полис медицинский просрочен на два дня! Придется проехать в медпункт, температуру померять…
— Ребята, тороплюсь я, на работу опаздываю….
— И вообще, вид у вас нездоровый какой то, нервничаете, опять же…. Сейчас скорая помошь подойдет, и поедем…. Успеете.
Через пять часов в медпункте…
— Ну дак что с вами делать, больной, ума не приложу?
— Я не больной, температуры у меня нет, требую, что бы меня немедленно отпустили
— Мне виднее, больной вы, или нет…. Согласно шестой главе клятвы Гиппократа, я имею право отправить вас на проверку к стоматологу, да и кровь из вены взять не мешало бы…. Мда…. а шприцы то у нас не одноразовые, сами понимаете — финансирование. Кстати, тут до вас сифилитика проверяли одного, дак он вел себя спокойно, с нами не спорил, и выздоровел буквально через час, пошел себе домой спокойно…. Ну что, будут варианты?
— Я требую главврача!
— Кина насмотрелся? Может тебе министра здравоохранения позвать? Каждый туберкулезник будет тут права качать…..
— Я не туберкулезник!
— Будешь выпендриваться — устроим… У нас как раз план по палочке Коха горит…. Кстати, а почему у тебя в сумке клизма? Незаконной врачебной практикой занимаешься?
— Блин, какая еще клизма? Сами же и подкинули, не было у меня клизмы!!!!
— Нервничаешь, надо бы тебя психиатору показать…. Он с таким как ты работать умеет… Ну решай, как быть, пока я добрый…
-Сколько?
— 100, если бы не выпендривался, а теперь 150….. Куда ты их в руки мне суешь… вон, положи под рецепт… Погодь, я тебе больничный выпишу… а то к вечеру снова у нас будешь…. Операция — «стоматит»!
Ну все, гуляй, не болей больше!

То, что вы имеете в виду - это кошмар куда худший, чем безудержное костоправство.
Это практически тюремно -лагерный режим.

ИМХО для медиков массаж исключительно в ЛПУ и спортивной медицине.
До всего остального им не должно быть дело, разве что консультации, когда попросят.

А видео будет? ну...в личку, в качестве подарка....

А что еще планируется видео??!!!
Андрей, а можете рассказать что будет на семинаре? Массаж или самомассаж? И что будем корректировать? Вроде как массаж молочных желез не рекомендуется... Хотя Александр Иванов доказывает обратное, что массажем можно лечить мастопатию...

Вряд ли видео планируется, но... мечтать то не вредно

Да, я тоже думала про видео на семинаре. ну собсно потом можно его только женщинам раздавать

Влад Мельник
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3464405

Баночный массаж. Видеокурс Влада Мельника
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3464430

Детский массаж. Видеокурс Влада Мельника
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3464419

Спа-релакс массаж. Курс Влада Мельника.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3464442

Инджойте!

Видео будет только с согласия модели (-ей) на которых будет показана техника.
Без права выкладывания в сеть.
Только для участниц.
Договаривайтесь - возможно они поделятся

Договаривайтесь - возможно они поделятся

вот так всегда, вот и подарочек ну и ладно

А что еще планируется видео??!!!
Андрей, а можете рассказать что будет на семинаре? Массаж или самомассаж? И что будем корректировать? Вроде как массаж молочных желез не рекомендуется... Хотя Александр Иванов доказывает обратное, что массажем можно лечить мастопатию...

Что планируется на семинаре - это к организаторам А по поводу противопоказаний - немного информации ещё здесь: http://www.massaaziteraapia.eu/ru/artic ... azh_grudi/

Андрей Игоревич точно должен знать, что планируется на семинаре
По поводу ссылки - тут речь же идет о лактации. а я так понимаю, на семинаре будут рассказывать, что делать с последствиями лактации, если вы понимаете, о чём я )))

Андрей Игоревич точно должен знать, что планируется на семинаре
По поводу ссылки - тут речь же идет о лактации. а я так понимаю, на семинаре будут рассказывать, что делать с последствиями лактации, если вы понимаете, о чём я )))

Не только, и о последствиях, и о мастопатии тоже (по главам гляньте ). Там упоминается методика массажа 1911 года (Крамаренко и Анохина). На форумах estmaster тоже были демонстрации массажа груди и молочных желез (в рамках "испанского" массажа). Но уже 2007года

в рамках испанского массажа помню.
не понравилось то, что там показывали.
пока вообще не видела ничего, чтобы мне понравилось, кроме массажа, который предлагала врач маммолог, теперь еще и консультант по ГВ. Она же и мне оч помогала в период вскармливания детки

я имею в виду не категории приемов, а уже конкретные приемы.

а заниматься более серьёзными вопросами когда?
остаюсь при своём мнении.

Вы меня улыбаете....

Однако утверждение каждого упражнения и каждого режима тренировки в минздраве смехотворно, не так ли?почему бы тогда не подтверждать и баню, причем каждый вид парения и каждый тепловой режим, и каждое блюдо в ресторане, и каждый ботинок выпускать с разрешения ортопедов?

вот этого как раз - ненадо!
оставьте медицину в покое, я уже говорю о физкульурниках и спортсменах, чем Вы занимаетесь и чем должны.вот где разрабатываются и подтверждаются и продвигаются в жизнь проекты для здоровья-здоровых!!!!!!!

http://www.vniifk.ru/

http://www.kgafk.ru/kgufk/html/nii33.html

и т.д.

То, что вы имеете в виду - это кошмар куда худший, чем безудержное костоправство.Это практически тюремно -лагерный режим.

не делайте поспешных выводов, как раз об этом я не говорю, и не говорил, и не буду говорить...

ИМХО для медиков массаж исключительно в ЛПУ и спортивной медицине.До всего остального им не должно быть дело, разве что консультации, когда попросят.

я 2 руками "ЗА", где разработки по здоровью-здоровых.

это, ещё раз подчеркну, вопрос государственный, а не на уровне популяризации массажа среди населения....
хотя пока так оно и есть, но это уже маленькая победа, глядишь обратят внимание сверху...

На форумах estmaster тоже были демонстрации массажа груди и молочных желез (в рамках "испанского" массажа). Но уже 2007года

Есть у меня этот фильм.

Поясню.
Сами железы, практически не затрагиваются.
Работа идет с системой крово-лимфоснабжения, заинтересованной мускулатурой и фасциальным каркасом, кожей.

мять в режиме классики грудь никто не будет.
Чудес не обещаю, но эффект всегда заметен.

я 2 руками "ЗА", где разработки по здоровью-здоровых.

это, ещё раз подчеркну, вопрос государственный, а не на уровне популяризации массажа среди населения....
хотя пока так оно и есть, но это уже маленькая победа, глядишь обратят внимание сверху.

Именно к этому и стремлюсь.
Работаю и в направлении внимания но об этом пока рано.
Чего бы мы тут не нарешали, мнение нескольких человек смехотворно, даже если добиться аудиенции наверху.
Вот представьте на секунду свою встречу с .... У вас всего несколько минут...
Можно говорить самые разумные и замечательные вещи... но резонный вопрос, а кого представляем? каких людей? они об этом знают?
В процесс должны быть вовлечены тысячи... тогда.... А это непросто.
И привлечены известные люди. Заручиться их поддержкой. Аргументировать.
Если бы была организация массажистов... серьезная... реальная... было бы проще.
Пока есть только ряд разрозненных.
Моя мечта - их союз. И вот тогда...!
И союз всегда держится на взаимовыгоде и взаимоуважении и равноправии.
Ни одна группа не войдет в союз, где кто то будет доминантой, предпочтут независимость.

Именно к этому и стремлюсь.

вот и общее направление вырисовывается!

Чего бы мы тут не нарешали, мнение нескольких человек смехотворно, даже если добиться аудиенции наверху.Вот представьте на секунду свою встречу с .... У вас всего несколько минут...Можно говорить самые разумные и замечательные вещи... но резонный вопрос, а кого представляем? каких людей? они об этом знают? В процесс должны быть вовлечены тысячи... тогда.... А это непросто. И привлечены известные люди. Заручиться их поддержкой. Аргументировать.Если бы была организация массажистов... серьезная... реальная... было бы проще.Пока есть только ряд разрозненных.

не хочу обидеть, при чём тут массажисты, они(массажисты)- это только малая часть оздоровительной реабилитации(здоровья-здоровых, кстати, знаете кто предложил это выражение?), а леч.массажисты под врачами- и в мед.реабилитации - так же занимают малую часть.
грамотнее говорить о построении совершенно нового- об оздоровительной реабилитации и профилактики , но в масштабе государства....
с разделением:
здоровье-здоровых
здоровье-лиц с отклонениями в развитии и инвалидами
здоровье-пациентов(но это уже медицина)

только ,вот вопрос платным оздоровлением(перефразирую, до этого написанное в сторону платной медицины) не решаем...

не так давно на сайте М.А., читал законопроект об отд.реабилитации- очень понравился - всё-равно зарезали...

И союз всегда держится на взаимовыгоде и взаимоуважении и равноправии.

даёшь каждому по массажисту(шутка).

грамотнее говорить о построении совершенно нового- об оздоровительной реабилитации и профилактики , но в масштабе государства....
с разделением:
здоровье-здоровых
здоровье-лиц с отклонениями в развитии и инвалидами
здоровье-пациентов(но это уже медицина)

Это конечно правильно и круто... но уж этот уровень не осилил бы даже всероссийский союз массажистов в котором были бы они все до единого, от учеников до вышедших на пенсию... Это стратегия единства рекреации и реабилитации. А мы не выше тактики в любой из категорий.
Кроме того перестройки такого масштаба всегда чреваты потерей власти многими чиновниками. Значит они будут драться до последнего.

даёшь каждому по массажисту(шутка).

женщины этот лозунг поддержат!

но уж этот уровень не осилил бы даже всероссийский союз массажистов в котором были бы они все до единого, от учеников до вышедших на пенсию...

и не надо...
не дело это массажиста, а вот физкультурника - это да.и опорой, как раз будет армия массажистов(одна из опор).

Кроме того перестройки такого масштаба всегда чреваты потерей власти многими чиновниками. Значит они будут драться до последнего.

правильно и надо говорить о реформе...

лучше говорить о приросте веса, тем более со стороны физкультурников.
пока МЗ не трогаем.

женщины этот лозунг поддержат!

здоровье-здоровых
здоровье-лиц с отклонениями в развитии и инвалидами
здоровье-пациентов(но это уже медицина)

А выше указанное - не медицина?
Но в общем, Вы правы - "направления вырисовываются" ...
Однако, для массажа "прокрустовские" методы без перспективны. Даже при наличии классическиой базы для всех, творческий элемент будет всегда присутствовать.Регулировать это "творчество" дабы "не навредить" может всесторонняя образованность. И в любом случае необходима профессиональная медицинская грамотность, потому как объектом приложения этих знаний является человек - здоровый или нет .

правильно и надо говорить о реформе...

пока МЗ не трогаем.

Зря! Стук в закрытую и заколоченную дверь ! Медицина не приносит финансовой прибыли Наоборот, планомерно разрушалось и разрушается то, что неплохо работало. Теперь "возрождают" и "реформируют", разводят руками - "старались, но получилось как всегда" Потому как при разрушении потеряли и чертежи и навыки строительства. Экономика и финансы - не медицинское это дело

А себя, родимых, зачем обидели и обделили медсестрами по массажу?

И в любом случае необходима профессиональная медицинская грамотность, потому как объектом приложения этих знаний является человек - здоровый или нет

Зря! Стук в закрытую и заколоченную дверь

один вопрос:
напишите, что в Вашем понимании "лечение" и "реабилитация" .

Медицина не приносит финансовой прибыли Наоборот, планомерно разрушалось и разрушается то, что неплохо работало.

интересно, страховые компании на чём живут???в системе ОМС...
лечение при коммунизме - утопия...