Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Вы на сертификации рассказывали про астральное тело?
На сертификации я рассказывала о том, что когда у человека ампутированны конечности, то при массаже необходимо массажировать и ту часть, которая отсутствует, для получения терапевтического результата.
Работайте с физикой и будет всегда хорошо.
Вот если бы вы научились летать, но плохо приземлялись, вы бы ходили пешком или учились приземляться?
Почему же здесь на форуме - биоэнергетика - ругательное слово?
Да ладно, тут по-моему уж как-то совсем наоборот, до недавнего времени только и речи было об величестве биэнергетики, карм и тп и минимал про работу на физическом уровне.
одни специалисты используют энергетические образы, другим достаточно тактильных ощущений, чтобы поймать дисфункцию. Работающие с энергиями очень энергичны в спорах. Да и, скорее всего, энергетические образы сильно разнятся у энергетиков. Получается что метод работы сильно зависит от мировосприятия человека, у кого больше образное, у кого кинестетическое. Поэтому считать энергию сутью МФР и включать в определение МФР наверно не стоит. Работающие образами будут работать образами. Можно рассматривать их как вспомогательные приемы, облегчающие некоторым специалистам применение МФР.
Вы на сертификации рассказывали про астральное тело?
На сертификации я рассказывала о том, что когда у человека ампутированны конечности, то при массаже необходимо массажировать и ту часть, которая отсутствует, для получения терапевтического результата.
Про астральное тело не рассказывали и это радует...
А про массаж несуществующих конечностей... Вы - я так понимаю по страховкам и в стационаре не работаете?
Уважаемые коллеги биоэнерготерапевты,
задайте себе, не мне, вопрос,- готовы ли вы обсуждать тему об энергоустройстве человека, о взаимодействии различных видов энергий внутри тела человека??
Канон????? – все виды ци, объемом более 300 страниц , рассматривает вышеназванные вопросы. Он на русский язык не переводился. Все ваши разговоры об энергиях идут на уровне что-то где-то слышал и читал, а если вас попросить изложить свои знания в этой области , то в лучшем случае наберется 1 страница. В худшем, не сможете даже перечислить виды жизненных энергий в человеке. Все ваши рассуждения касаются только ПРОЯВЛЕНИЯ ци, а не структуры и взаимодействия. Так стоит ли себя так сильно бить в грудь и раздувать щеки про астралы, кармы, КА, БА, ХУ и НЯ.
Прекрасно понимаю , что вызову гнев многих коллег, но уж больно нудно читать ваши посты на эту тему. Лично я НЕ ГОТОВ обсуждать эту тему, в силу не изученности вопроса с нехваткой времени.
Но я ЗНАЮ ГДЕ искать ответы, А ВЫ ??
Алена, Вы правы МФР никакого отношения к энергиям не имеет. Это всё от лукавого. Взаимодействие в миофасциальной цепи определяется датчиками- рецепторами Гольджи, пороговым уровнем чувствительности, и мышечно-фасциальным аппаратом как инструментом, реализующим ту или иную функцию - от спастики до тремора. Нормальное состояние где-то рядом.
Марек, если бы вы были ксендзом, а ваши прихожане не стали бы читать рекомендуемые вами книги по алхимии и ваши определения, вы бы отказались молиться за них, поскольку без вашей алхимии невозможно решить ни один мало-мальски серьезный вопрос. В институте со мной учился один молодой человек и приятели-студенты заметили за ним одну странность - о чем с ним не начинался бы разговор через 2 минуты уже говорили о женщинах, настолько повернутый был человек. Даже толком учиться поэтому не мог. Ваша вера ортодоксальнее коммунистической, которую вы любите поругать за косность
marek, в остеопатии не зря имеется очень хорошее правило - "только ткани знают что им надо". Под "ткани" можно подразумевать и организм. Вы же предлагаете "изучив" канон, вооружившись некими полученными "знаниями", оседлав решительность мчаться воевать недуг. Этот канон, чтобы "знания" были без кавычек, именно знаниями, а не пародией на это, нужно изучать всю жизнь. Кто здесь готов изучать всю жизнь канон, а в конце своей жизни осознать что херней занимался? Я нет.
Поэтому я придерживаюсь золотого правила остеопатии - "только ткани знают что им нужно", и не лезу туда, куда не нужно лезть. Думаете профессора с академиками знают истину? Что-то болезных на земле всё больше, катастроф на земле всё больше, также голодают миллионы. И ученых мужей и дам, занимающихся этими проблемами, становится всё больше. Даже складывается мнение у меня, что рост численности больных, катастроф, голоднающих и т.п. проявлений находится в прямой зависимости от роста числа людей, занимающиеся этими проблемами. Растет число специалистов - растет число проблем
А вы, Марек, считаете себя знающим. А что вам мешает сделать всех счастливыми от здоровья? Пройдитесь миссией по Земле. Все вам будут благодарны. Вас провозгласят мессией. Вы же знаете о энергиях всё. Вы не оглядывайтесь на нас, неучей, возьмитесь и сделайте. И будет нам всем счастье от этого.
Мне даже такой образ щас привиделся: Тысячерукий Марек идет семимильными шагами по Земле, в каждой руке у него по игле, страждущие уколоться тысячами стоят на его пути. Укол, еще укол - здоров, и ты здоров. За ним быстро-быстро бежит Зуфар и собирает плату с них. Мессии деньги уже не нужны будут, а мне они будут в самый раз.
Нужно этот образ загрузить в свою мультимедиу...
в остеопатии не зря имеется очень хорошее правило - "только ткани знают что им надо".
Видится отличие метода Зуфара, о котором много читано ( и Веданы, о котором знаю меньше) от практики биоэнергетов школы Давиташвили и иже с ними, столь популярной в 90-х вот в чем. Зуфар и Ведана предлагают идти за естественным током энергии, устраняя препятствия в его свободном движении. Биоэнергеты энергию "насиловали", заставляя исполнять прихоти своего "блудливого умишка"(с), пусть даже с самыми благими целями. Отсюда и масса неприятного и порой трагичного в их жизни. Энергия жизни насилия не терпит.
Зуфару и Алене.
Судя по вашей нервовой реакции, и переходу на личности ( а как ваш принцип - возлюби ближнего)
я попал в слабое место . Энергетика, на самое сильное ваше место знаний.
С Аленой говорить в принципе неинтересно - ее место в почетном призидиуме, а к призидиуму относятся как китаец к мандарину - МАКСИМУМ уважения, МИНИМУМ интереса.
Зуфар, вот вы пишете
только ткани знают что им надо"
А можно это прочитать по другому - *только пациент знает, что ему надо делат*, тогда зачем учить медицину ?? А если ткани ошибаются, они народ подневольный, что им прикажут, то и сделают. Как тогда ?
Тысячерукий Марек идет семимильными шагами по Земле, в каждой руке у него по игле, страждущие уколоться тысячами стоят на его пути
Ну, Зуфар, зачем же свою манию величия перекладывать на других. Это ведь ВЫ ПРОПОВЕДУЕТЕ КА, берете учеников, окружены почитателями, ВАС приглашают на борьбу С ТЕМНЫМИ СИЛАМИ ЗЛА, а я смиренный *библиотечный червь* копаюсь в древних фолиантах и совершенно неозабочен о здоровье человечества.
Чиффа
вы пишете
Зуфар и Ведана предлагают идти за естественным током энергии
Очень интересный и конкретный постулат.
А как вы определяете естественный ход энергии.
Согласно древнекитайской философии - естественный ход энергии меняет свое направление дважды в течение суток, и дважды в течение года.
Поэтому очень забавно читать, когда пишут * в этом углу комнаты отрицательная энергия, или что-то в этом роде.* Так и хочется спросить, - ПОЖАЛЙСТА, назовите источник ВАШИХ ЗНАНИЙ, автора, монографию, исходныые данные. Так ведь не скажут. Опять, однако, озарение свыше. Печально все это.
Марек, да в общем ваша алхимия интересна вам и довольно узкому кругу лиц на форуме. А вы с ней лезете в каждую тему и утверждаете что только там приведена истина по любому вопросу. Постоянно утверждаете - нет более правильного учения чем алхимия, а Марек пророк ее. Как раз вам постоянно указывают на ваше несуразное поведение и назойливость с вашей алхимией.
Какая то проклятая ветка...опять сплошная распердиха пошла...
Алена, в мутном алхимическом составе не сразу понятно ху из ху. Можно комфортно в нем существовать, попутно пудря и манипулируя мозгами.
Зуфар и Ведана предлагают идти за естественным током энергии, устраняя препятствия в его свободном движении. Биоэнергеты энергию "насиловали", заставляя исполнять прихоти своего "блудливого умишка"(с), пусть даже с самыми благими целями. Отсюда и масса неприятного и порой трагичного в их жизни. Энергия жизни насилия не терпит.
Совершенно верно. Именно так, как вы и пишете.
А можно это прочитать по другому - *только пациент знает, что ему надо делат*, тогда зачем учить медицину ?? А если ткани ошибаются, они народ подневольный, что им прикажут, то и сделают. Как тогда ?
Считать надо так, как читаете - только ткани знают что им надо.
Пациент, а это больной человек, это марионетка в "руках" болезни. Болезнь управляет человеком во время болезни. Поведение больного организма это приобретенная, временная реакция на болезнь. Ткани же сопротивляются болезни, иммунная система сопротивляется болезни и находятся под управлением более древних, реликтовых структур ЦНС. Если вы, Марек, не видите таких очевидных вещей, то я сильно сомневаюсь ,что что-то вы увидите в древних книгах. Вы там видите то, что вам хочется увидеть.
Какая то проклятая ветка...опять сплошная распердиха пошла...
Всё в рамках закона божьего - любое действие рождает другое, равное по силе и обратное по направлению.
Чиффа
вы пишетеЗуфар и Ведана предлагают идти за естественным током энергии
Очень интересный и конкретный постулат.
А как вы определяете естественный ход энергии.
Согласно древнекитайской философии - естественный ход энергии меняет свое направление дважды в течение суток, и дважды в течение года.
В момент работы "здесь и сейчас" - достаточно просто определить направление движения по ощущениям.
Знание и информированность - кажется, не одно и то же. Можно всю жизнь посвятить изучению чужих трудов и не приблизиться к знанию ни на шаг. Знание - это результат личного опыта, ИМХО.
Искренне желаю вам превратить полученную информацию в знания!
Хотелось бы поговорить о пальпации и перцепции. Многие выделяют перцепцию от пальпации в отдельный инструмент познания пациента. Для меня перцепция это та же пальпация.
Вот что пишет Пьер Трико в своей книге "Тканевый подход в остеопатии. Модель тела, наделенного сознанием.":
"Большая часть остеопатического знания не теоретическая, а практическая, и познать ее можно только во время работы. Это утверждение особенно верно для пальпации, которая является главным инструментом остеопата. Вот что говорит об этом Роллин Беккер: "Пальпация - это настоящее искусство, которое мы преподаем сами себе. Можно передать идеи, принципы, некоторые находки, но тоолько от вас зависит то, как вы примените эти идеи к физиологии вашего собственного тела и используете их для того, чтобы понять физиологию тела пациента".
Пальпация ускользает от языкового объяснения. Даже если нам удастся словами выразить то, что мы чувствуем, очень сложно вникнуть в тонкости информации, которую дает тренированная пальпация: "Сиюминутный, чувственный опыт превосходит область мыслей и языка; все сказанное не может быть абсолютно верным" (Капра, 1979, 43).
Кроме того, даже если с помощью языка мы сможем описать то, что почувствовали, нам никогда не удастся описать что именно мы сделали, чтобы почувствовать. Возможно, именно поэтому эта тема долго оставалась неосвещенной при преподавании остеопатии. Хотя следовало бы преподавать какую-либо теорию пальпации."
Предлагаю прогуглить, прояндексить слово перцепция и получить информацию об этом самим.
Перцепция погружает нас в чувственное восприятие, в отличие от апперцепции. Перцепция всеми воспринимается, особенно учеными мужами, великолепно. А когда я говорю ,что в КА ум используется как чувство, то это воспринимается в штыки
Сразу же начинается навешивание ярлыков о демонизме, о бесовщине и т.п.
Пьер Трико пишет: "Стилл, Литтлджон, Сатерленд и многие другие великие остеопаты, которые передали нам свои знания, были в равной степени людьми как разума, так и сердца. Именно к нашим сердцам они и обращаются. В нашу эпоху ценится наука и рационализм. Мы часть забываем о сердце, о сродстве душ, об этом вечном двигателе жизни. Но мы работаем для жизни и для живых. Это характеризует остеопатический подход и отличает его от классического медицинского подхода."
Я говорю о принципе КА - работа от сердца, так сразу же вижу на лице гримасы.
Пьер Трико пишет: "Первым важным для меня шагом было открытие понятия присутствия и его необходимости.... Я все активнее внедрял свой метод присутствия в практическую работу с пациентом. И сделал следующее открытие: в зависимости от того, куда я направлял свое внимание, менялись, иногда значительно, ощущения от тканей. Я хорошо помню тот день, когда я установил связь между ощущениями и направлением внимания."
В этой книге рассматриваются такие моменты, о которых я, кстати, на семинарах тоже рассматриваю, как намерение, напряжение,, про Вселенную, про философию (Алексей Григорьев - привет! ), о моделировании. Рекомендую к прочтению. Познавательная книга.
У меня крутится в голове вопрос - а осознают ли те, кто перцептирует, что они уже не в физическом мире, а вторглись в чувственные (астральные) уровни? )))))) Наверное нет, ибо говорят, что работают лишь на уровне физическом
К анатомии и физиологии канально-меридианальной системы человека
К.Б. Петров
"По данным И.С. Беритова [1], миотатический рефлекс развивается как при быстром, так и при медленном растяжении мышцы и сохраняется все то время пока действует растягивающая сила. Он может появляться при растяжении мышцы всего на 0.8 % ее длины покоя. Можно предположить, что любой локальный спазм мышечных пучков, инициируемый первичным патологическим процессом, вызывает растяжение ее ближайших соседей по мышечной цепи, способствуя активации миотатического рефлекса и повышению тонуса в последних.
"
У меня крутится в голове вопрос - а осознают ли те, кто перцептирует, что они уже не в физическом мире, а вторглись в чувственные (астральные) уровни? )))))) Наверное нет, ибо говорят, что работают лишь на уровне физическом
Нет, не осознают
Все дело в баллансе. Если кто либо себя чувствует плохо и появляется другой, который обращает внимание (доброжелательное) в сторону первого, то происходит трансформация. Пальпация здесь не причем. Мне вот письмецо пришло , и на душе полегчало. А тот, кто прислал (я ему благодарна от всей души), считает, что не затрагивает мой чувственный мир
Вспомнилось
Было давненько. Находилась я в подавленном состоянии и поехала в Подгороднее (Доктор знает это место ) по рекомендации знакомой к одной женщине. И вот приехала, а той женщины дома нет . И осталась я с пустыми руками. Но внутренний протест не давал мне сдаться. Вспомнила, что в том самом Подгороднем жил еще один человечек, который мог бы мне помочь (донор ). Его адресс я не знала, имени тоже, спросить о нем местных не могла, так как утро в большой деревне и на улице людей не видно. Брела я брела долго, и вдруг, вижу стоит женщина у калитки. Я подошла к ней и спросила, не знает ли она где живет такой вот парень, который делает вот такое вот. Она сказала, что вот как раз в этом доме он и живет, а она его мама . Я нашла то место, в чем я отчаянно нуждалась, как хищник ищет свою пищу, не зная точных координат.
Страждующий находит своего доктора . Доктор как донор. Все дело в дозировании, главное не перебрать лишнего, чтобы доктор мог жить без ущерба для его здоровья.
У меня крутится в голове вопрос - а осознают ли те, кто перцептирует, что они уже не в физическом мире, а вторглись в чувственные (астральные) уровни? )))))) Наверное нет, ибо говорят, что работают лишь на уровне физическом
Нет, не осознают
Все дело в баллансе. Если кто либо себя чувствует плохо и появляется другой, который обращает внимание (доброжелательное) в сторону первого, то происходит трансформация.
1.Думаю, у вас произошла подмена понятий. Чтобы вторгнуться в чувственные миры, должны произойти изменения на мировоззренческом уровне, а не на уровне эмоций, как внешнем раздражителе. В примере у Лилии, письмо это внешнее эмоциональное воздействие. Он не затрагивает мировоззрения. Более того, должен быть пройден некий рубикон, точка возврата, после которой вы уже не сможете уйти от зависимости высших сил, которые изменили ваше мировоззрение. В вашем случае, Зуфар и Лилия, это астральный план. Вы этот рубикон перешли. Я тоже перешел свой рубикон лет 20 назад, вполне сознательно, но мой эгрегор - это каузальный и ментальный план. Здесь очень много ограничений, о которых уже писал в другой теме. Это *тихий план*, здесь не позволительно учить и передавать то, что приобретаешь. Это не твое, ты только носитель информации а не ее рапространитель. Ко мне летом приходили 2 тренера по айкидо с 1 и 2 даном. Хотели больше узнать о ци и энергетичных структурах человека. Им открыто рассказал о возможных последствиях, которые несет хранение данной информации. Также сказал, что они уже не смогут распоряжаться собой, придется жить в *рамках*. Это плата за знания. И отправил домой подумать. Они ко мне не пришли и это их выбор. Мы встречаемся время от времени, но больше они никаких вопросов не задают.
Также думаю, что не стоит *пугать* доктора различными астральными и кармическими карами. Он четко выразился, что сошел с пути биоэнергетики. Это не эмоциональный порыв, а именно мировоззренческий. К тому же, видимо, доктор не достиг своего рубикона и поэтому его астральный эгрегор спокойно отпустил.
1.Думаю, у вас произошла подмена понятий. Чтобы вторгнуться в чувственные миры, должны произойти изменения на мировоззренческом уровне, а не на уровне эмоций, как внешнем раздражителе.
А как насчет, колличество переходит в качество? При определенном накоплнии на астральном уровне происходит пробой в следующий слой. Этим и определяется глубина нарушения. Есть процессы обратимые (потенциально), а есть ... . Наличие серьезности заболевания (рак, ДЦП, СПИД...) определяет затрагивание планов.
Есть случаи излечения от рака, но такие люди в "корне" (ментальный план) становятся другими.