Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

В чем суть МФР?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Doktor · #90448

Олег, на давнешнем семинаре в Питере - давался самый начальный уровень. Я тогда сказал - что МФР создано для тебя. И правда - почувствовать дисфункцию сразу - не каждому дано, а это более высокий уровень владения МФР. Т.е. для самого начального семинара способности Олега слишком высоки - помните я говорил все - только не углубляйтесь, можете потом долго и неэффективно выполнять прием. А ты сразу заходил вглубь тела, даже не надо было проводить предварительные приемы. Секрет в том, что работать надо по глобальной дисфункции, а при особо упорных случаях - ортобиономией. Также надо работать с животом и черепом. И вообще - просто работать все время - хотя бы 15-20 мин во времякаждого сеанса массажа.

Я также начинал обучение самостоятельно, о чем жалею сейчас из-за потерянного времени - все равно МФР делается не так, как пишется в книгах. Для полноценного обучения надо пройти 3-семинара минимум. Единственная книга по котрой можно составить приблизительное впечатление об МФР и получить минимальные навыки работы это книга Чикурова Эстетическое мануальное моделирования лица и тела и книги по краниосакральной терапии.
Лучший начальный курс по МФР разработан Евгением - и работать можно сразу и руки чувствуют. Мне проще провести продвинутый семинар, чем начальный - для этого талант нужен и уж больно система хороша - МФР-1 и МФР-4 Евгения.

lana · #90451

lana...спасибо ...вы думаете получится?

Да я в этом практически уверена!!! И если есть возможность не "изобретать велосипед" - как приходилось мне, анализируя каждое слово, сомневаясь - а правильно ли я поняла... а за несколько дней получить эту информацию на семинаре от опытного преподавателя - это дорогОго стоит и так экономит время и силы А ощущения - надо просто перестроиться, понять, что чем легче прикосновение, тем больше информации собираешь и тем быстрее получаешь "отклик".... вот тут моя "думалка", воспитанная на массажных приемах, какое то время "перестраивалась".

. Понятно что в книгах и фильмах может оказаться что-то пропущено, что именно, на твой взгляд пропущено?

Конечно пропущено... и наверное правильно...всё же проще и надежнее учиться у преподавателя. Страхует от ошибок - мы не с железками, мы с живыми людьми работаем - а это оооооочень много значит и ошибки просто недопустимы. Я и сама еду на семинар к Доктору в мае - учиться дальше.... и столько всего непознанного - успеть бы узнать, научиться... Просто зацепила фраза о невозможности самостоятельного овладения данным методом - возможно, но конечно очень энергозатратно и оправдывает меня только проживание в провинции и отсутствие возможности общаться с преподавателями "вживую".

Чиффа · #90453

надо просто перестроиться, понять, что чем легче прикосновение, тем больше информации собираешь и тем быстрее получаешь "отклик".

Это точно - чем легче касание - тем глубже "проникновение" и "выразительнее" отклик.

Alena · #90459

Единственная книга по котрой можно составить приблизительное впечатление об МФР и получить минимальные навыки работы это книга Чикурова Эстетическое мануальное моделирования лица и тела и книги по краниосакральной терапии.

Не посмотрела есть ли эта книга у нас на форуме. На всякий случай ссылка

Автор: Чикуров Ю.В.
Название: Эстетическое мануальное моделирование лица и тела
Издательство: Триада-X
Год: 2009
Формат: DjVu
Страниц: 134
Размер: 10 MB
Школа доктора Чикурова - это аудитория читателей его книг и активных пользователей мягких мануальных техник. Эти методы успешно применяются специалистами различного профиля в восстановительной медицине и физической реабилитации. Корни мягких мануальных техник мы находим в таких направлениях, как мануальная терапия, остеопатия, орто-биономия, краниосакральная терапия, структурная интеграция (Рольфинг), психосоматика и нейро-лингвистическое программирование.
Мягкие мануальные техники базируются на данных функциональной анатомии, физиологии, биохимии и биомеханики. Механизмы формирования соматического (краниосакрального) ритма и тканевых повреждений, а также эффекты лечебных техник, рассматриваются нами с квантовомеханических позиций, где центральное место отводится расширенному осознаванию происходящих в тканях процессов. Под расширенным осознаванием тканевой дисфункции подразумевается ее перцептуальное восприятие (percepcio - восприятие целого объекта, а не его частей).
Depositfiles.com
Ссылки для скачивания:
Скачать книгу - http://depositfiles.com/files/iw72pmbow

lana · #90467

Книга хорошая... хороший семинар по этой теме, а так как аудитория - в основном косметологи, то и речь преподавателя "адаптирована" под немедиков. К сожалению - когда я начинала самостоятельно барахтаться - этого всего еще не было.

Aleksa · #90484

...тупой!!! перечитал все , совсем запутался....и теперь точно не знаю что такое МФР....

Олег,все ваши последние посты-это точно про меня!Тоже пытаюсь,пытаюсь,чуствую.но довести до конца иногда не могу.Начинаю злиться что не могу,а на следующем сеансе-раз и всё.Поэтому думаю,может надо время чтобы это что-то "послушало" тебя и стало работать с тобой в тендеме(я имею ввиду плотность или дисфункцию-кто как её называет)
Однозначно семинары очень нужны,они отодвигают прочь многие сомнения,помогают быстрее справиться с проблемой,вот только времени на них найти сложно,но хочется совершенствоваться и поэтому НАДО учиться........

Джим · #90504

Послезавтра семинар Юрия Валентиновича по мягким мануал. техникам в моем городе. Только сегодня узнал.
Половина суммы есть, половину нужно одалживать.

Конечно финансово напряжно, но упускать такую возможность наверное не разумно. Сомнения конечно есть, чисто финансового характера.. Есть ночь подумать и решить.

Серёгин Олег · #90509

Тут нечего думать...яб на такое дело и стол бы свой продал лишь бы пойти а если серьезно, то сделаете все что бы попасть...вы потом больше заработаете.

PonI · #90538

Евгений

я могу щелчком пальцев поменять качество воды с мертвой на живую и обратно. Фигой раскрутить фасциальное напряжение, топнув ногой передать толчок в любой участок тела любому из присутствующих в зале, вызвать физическую вибрацию воды в емкости не прикасаясь к ней (воды пока не развожу в стороны), во снах летать в небесах, общаться с живыми и умершими, сворачивать в обратную сторону с дороги в загробный мир, общаться с чебурашками и банками тушенки с планеты консервных банок, загибать чи в узел и из трех банок опускать её в нижнюю. концентрацией мысли выходить за тяжи мира и сдвигать точку сборки в область межягодичья...

Вам впору расширить цикл семинаров...

Pane · #90541

.честно хочется ни очем не думать, не контролировть действий, не слышать как замирает твое сердце....ни кому ни чего не отдавать...но при этом уметь побеждать, приносить пользу....пок не получается быть посредником между чем-то и кем то...и все процессы по освобождению приходится контролировать, думать. анализировать. всматриваться и "вщупываться"...

Этому - быть посредником - нас учили на обучениях аюрведическим массажным техникам. Там же дали шаги Апледжера по КСТ. Практикуя эти методы, столкнулась с недостатком знаний по работе с тем, что здесь называют дисфункцией, не все поддавалось коррекции, да и аюрведические процедуры не всегда подходят... А потом стала наблюдать изменения в самочувствии пациентов, которые не могла объяснить - вроде не действовали направленно на какой-либо орган или мышцу, а изменения происходят.Бонус, так сказать Начала искать объяснения. Вот накопала этот форум, почитала, посмотрела видео и поняла, что это можно сказать, зачаточный МФР Разбираться дальше еду к Доктору в Запорожье послезавтра

Я это к чему - lana совершенно права, можно научится самостоятельно, особенно если есть уже база какая-то. Но, как все уже убеждались, в нашей работе главное - нюансы Можно осваивать все самостоятельно, но есть очень большой риск эти самые нюансы упустить. Да и времени много уходит...Только понимать это уже начинаешь после пары изобретенных велосипедов К тому же - и это главное - обучение у преподавателя

Страхует от ошибок - мы не с железками, мы с живыми людьми работаем - а это оооооочень много значит и ошибки просто недопустимы.

Воот. Извините за многословие

Евгений
Цитата:
концентрацией мысли выходить за тяжи мира и сдвигать точку сборки в область межягодичья...

Не боитесь, что пациент при этом в ворону превратится и в окно упорхнет?

Евгений · #90653

Итак, мы подошли к лечению. Что именно должен сделать доктур с тканями я написал выше. Теперь по нюансам. Минимальная и простейшая техника – крест координат. Потянул слегка в одну сторону, потом в противоположную. Оценил куда легче. Определил направление и толкнул. Все.

С практикой, ощущения в пальцах сразу же говорят о направлении ускорения тканей. Именно так – ускорение. Самого движения нет. Если бы было, то ткань бы уползла на другое место, иногда и вовсе за пределы тела. Некоторое смещение (минимальное) присутствует, именно поэтому меняется статическая поза – чуть выше плечо, чуть в сторону пупок и пр…
Ускорение ткани объясняется травмой. Нанесенная травма, или резкое неудобное движение, заставляют ускоряться ткани, как по вектору травмы, или в сторону компенсации неловкого движения, так и прочь от неприятностей (мнимых умозрительных, или вполне реальных).

Заметили тонкость? Ткани ускоряются куда-то, но и ОТ чего-то. Найти вот это что-то в своих ощущениях получилось у специалистов совсем не скоро. Точнее совсем недавно. И одним из специалистов, который стал об этом открыто говорить, как раз и есть Чикуров. Поймите меня правильно. К мфр Юрий Валентинович на постсоветском пространстве имеет небольшое отношение.

Он имеет большое значение к мышлению специалистов, работающих, в том числе, и на ниве мфр. Ну, тех, которые имели возможность послушать и понять, его идеи и мысли. И все! Далее практика. И у каждого специалиста она своя, чаще всего. Алгоритмы, протоколы – всего лишь схемы, и чаще всего они просто объективно отталкиваются от физиологии, и моделей поражения организма. Тут все зависит от практики. Личной практики.

Предлагаю больше не поднимать тень отца Гамлета в рамках данной ветки. Бесплодное занятие. Мфр это не Чикуров. Чикуров – это мышление. Введение в практику специалистов новых контуров, ориентиров, идей, которые существенно увеличили успешность их практики, при упрощении методов воздействия. И только. Правда, это очень, очень много.

Так вот. Ткани ускоряются и от чего-то. Обнаружить это что-то чтобы, потребовалось увеличить собственную чувствительность. Пальчиками такие вещи уже не считываются. Ибо (читайте выше в началах моего разговора) причины реакции тканей организма (условно кроме травм) лежат в субъективной оценке и интерпретации окружающего мира индивидуумом. Чтобы «услышать» такие «сгущения» в субъективном переживании, точнее ощущениях больного нужно:

А) Допустить, что такое вообще возможно, что человек живет не только умом, но и телом. Причем в понятие тело входит еще и субъективное ощущение пространства тела. Т.е. то, где человек чувствует, что это тоже его пространство, хотя границы тела уже закончились.

Б) Допустить возможность для себя – терапевта, прислушиваться к своим субъективным ощущениям. В субъективное пространство можно войти только субъективными же переживаниями и ощущениями.

В) Довериться своим ощущениям. По поводу доверия, я еще вернусь к этому важному пункту. Отдельно и полновесно.

Г) Постараться максимально «выключиться» из своих собственных переживаний. Буквально обнулиться, как личность. С точки зрения физиологии – выровнять активность работы полушарий. Это мы еще на МФР -1 проходим. Однако, только этого недостаточно, а потому обнулиться, в том числе со всеми своими идеями, желаниями, страхами, приоритетами, мыслями, верой и пр. По возможному максимуму.

Е) Коротко «опросить» пространство вокруг. В своих субъективных ощущениях.

Ж) Зафиксировать вниманием то, что ощущаете. И просто подождать.
Таким образом, «выход за тело» происходит по точно такому же принципу, как и работа с телом. Просто чуть тоньше в практике, и чуть по внимательнее.

НО! Тут и начинается вся колбаса.

Если чувствуют не пальчики, тогда что? Мозг? А ведь его надо отключать, или
останавливать… Тогда чем?

А вот на этот вопрос я вам пока не отвечу, но задам встречный. А вы чем живете свою жизнь? Ваши варианты.

И это еще не вся колбаса, как вы понимаете. И я еще продолжу. Особенно про бесполезные защиты, и от чего таки защищаться.

Евгений · #90654

Как тихо то стало. Баталии ушли. Видимо все, кому хотелось разобраться в сути мфр, уже разобрались.
Ну и то, слава Богу. С миром им.

Aleksa · #90660

. А вы чем живете свою жизнь? Ваши варианты.

Я так полагаю что свою жизнь я живу временем и событиями,которые проходят в этом времени.А прочитав пост Евгения поймала себя на мысли-всё так просто и не надо"огород городить"-ведь это всё мы проходили на семинарах,просто надо периодически возвращаться к истокам,к самому простому и тогда многое становится ясным и понятным.

Alena · #90663

С практикой, ощущения в пальцах сразу же говорят о направлении ускорения тканей.

Поясните, пожалуйста, ускорение тканей. Ускорение это векторная величина, показывающая, насколько изменяется вектор скорости точки (тела) при её движении за единицу времени.
Не подкалываю вас, не понимаю какой смысл вы вкладываете в ускорение тканей. Если это какая-то ваша терминология, несовпадающая с общепринятой, то, если можно, какими то другими словами.

Евгений · #90667

А вы чем живете свою жизнь? Ваши варианты.

Если в месте дисфункции создается определенное напряжение, следовательно там присутствует измененное поле. Мы можем чувствовать это поле в состоянии "глубокой настройки", когда нет помех (собственных мыслей). Включается интуиция. Это работает также, как рамка в руках экстрасенса, или виноградная лоза при поиске источника.
Включается в работу интуиция, т.е. подсознание. Накопленный опыт откладывается в подсознание и мы сравниваем наши ощущения (тонкие вибрации) с теми, что накоплены у нас в архиве. Поэтому наработанный опыт играет главную роль в этом процессе. (я могу определить был ли мой "любимый" на стороне, только по этим ощущениям. Меняется поле, подключается другая энергетика.)

Как вам сложно живется то в Техасе.
И про поля я ничего не говорил, кста.

Евгений · #90668

Поясните, пожалуйста, ускорение тканей. Ускорение это векторная величина, показывающая, насколько изменяется вектор скорости точки (тела) при её движении за единицу времени. Не подкалываю вас, не понимаю какой смысл вы вкладываете в ускорение тканей. Если это какая-то ваша терминология, несовпадающая с общепринятой, то, если можно, какими то другими словами.

Ускорение оно и есть ускорение. Только для практикующего специалиста это потенциальное ускорение. Самого движения нет, но ткань готова сместиться в каком-то направлении. Именно эту потенцию и считывают пальчиками.

Alena · #90673

Евгений
физик бы наверно выразился градиент напряжения, т.е. куда направлено напряжение тканей и попробовал бы доходчивее сказать так - направление напряженности тканей или направление напряжения тканей. Это я перевожу на свой для меня более понятный язык. Создается, действительно поле напряжения ткани, тут речь не о биополе.

Евгений · #90676

Я отвечала на вопрос:"Ваши варианты." Вы, наверное ,не заметили
А место жительства значения не имеет. Проблемы и сложности мы создаем сами.

Вопрос именно таким и был: "А вы чем живете свою жизнь?"
Вы ответили на совсем другой вопрос.
Проехали.

Евгений
физик бы наверно выразился градиент напряжения, т.е. куда направлено напряжение тканей и попробовал бы доходчивее сказать так - направление напряженности тканей или направление напряжения тканей. Это я перевожу на свой для меня более понятный язык. Создается, действительно поле напряжения ткани, тут речь не о биополе.

Дело в том, что в практике, я различаю понятия ускорения и напряжения. Там еще и потенция есть. Причем и активная и пассивная. Не пытайтесь перевести с одного языка на другой. Застрянете в конструкциях ума. Уже тут такие были, неоднократно.
Либо принимайте так, как есть, либо начинайте практиковать.

Алтынбаев Зуфар · #90678

Как тихо то стало. Баталии ушли. Видимо все, кому хотелось разобраться в сути мфр, уже разобрались.
Ну и то, слава Богу. С миром им.

Меня не участвует тутачка, паэтама и тиха. Здесь была дружить против, а не разабраться...

Alena · #90679

Евгений
действительно, интересно, в чем разница между потенциальным ускорением и напряженностью. Для физика эти вещи связаны напрямую, а вы какое-то тактильное различие делаете. Тут без практики понять трудно, как и медику объяснять на другом языке.

Евгений · #90682

Меня не участвует тутачка, паэтама и тиха. Здесь была дружить против, а не разабраться...

Да ихняя и там разобратцо не может против кого -то или за что-то.
Я вот чего не пойму, дорогой. Ты пытаешься в буквах передать то, что можно только пережить в ощущениях. Да еще и тем, кто в буквах просто умер уже почти. Ведь это же бесперспективно.
Зачем ты это делаешь? Тупо мне любопытно.