Друзья и Наставники, у ребенка грипп. и начинается жуткий кашель. До пнд его никто не послушает, так что не узнаю, уже бронхит, еще трахеит или пока просто слизь гуляет. Сама я хрипов пока не слышу, но забитый нос, и вся эта забитость явно по-тихоньку опускается в трахеи.
Помню где-то что-то мелькало про дренирующий массаж спины в подобных ситуациях.
Поделитесь советами! плиииз...
Массаж ребенку, как отхаркивающее средство
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
начинается жуткий кашель.
сухой? или мокрота отходит?
До пнд его никто не послушает, так что не узнаю, уже бронхит, еще трахеит или пока просто слизь гуляет.
лучший способ вызвать 03 - доктор послушает и Вам скажет...
Помню где-то что-то мелькало про дренирующий массаж спины в подобных ситуациях.
и взрослым тоже делают, но я сторонник совмещения с ингаляциями , в случае трудноотходящей мокроты...
если кашель сухой,то дрен.массаж усилит кашель...
Конечно со скорой, наиболее лучший вариант, поскольку это ребенок, и чем раньше начать лечение, тем легче будет проходить заболевание!
Елси же не вызовете скорую, то можна лечить без вреда для ребенка:
1. Гомеопатически -
Еуфорбиум Композитут - спрей его можно закапывать как в нос так и в горло.
2.Остеопатически, если умеете: проработать трахею, бронхи, каждую долю легкого
Из противирусной терапии лично мне больше всего нравится Арбидол, но отзывы о нем слышал разные, потому советовать не стану.
А сколько лет ребенку? Есть ли температура?
Из противирусной терапии
энгистол...
Гомеопатически -Еуфорбиум Композитут - спрей его можно закапывать как в нос так и в горло.
согласен.
надо помнить , что при приёме гомеопатических препаратов возможно "первичное обострение"- это нормально
Во, точно! Эуфорбиум! забыла про него.
спасибо!
Нос промываем аквамарисом, кашель-то пока не сухой, не мокрый - у него течет слизь по горлу и он ей кашляет, я бы даже сказала стоит, а не течет - нос заложен. То есть слушать пока врачам нечего. поэтому и хочу подождать до пнд. Сейчас грипп в острой фазе - два дня темпа высокая, а к пнд станет понятно, куда сей вирус двинется. но пока, чтобы не опускалась мокрота в бронхи думала поделать этот самый дренирующий массаж.
и спасибо за ссылку! а в ссылке ссылка на видео!
Давайте разберёмся, ГРИПП - не даёт мокроты, слизи, соплей. Гипп - это "сухой катар". Если есть мокрота - это не гипп, это ОРЗ или другое что.
Есть хорошая штука - дренажные положения. На боку (по очереди), положение на четвереньках (головой в низ).
Дыхательная гимнастика - любая.
это не грипп, это ОРЗ
Грипп это есть ОРЗ, Но ОРЗ это не только грипп!
какой смысл разбираться в том, что конкретно у ребенка - ОРЗ, ОРВИ или ГРИПП, если симптомы одинаковы - температура три дня, а потом как повезет - с кашлем или без.
это я исключительно миролюбиво произнесла, а то читается довольно резко )
Придумай свою аббревиатуру, а затем предложи отхаркивающее средство. Но помни форум массажный. Шучу немного. Простите.
Если по сути то при любом респираторном заболевании в остром периоде, массаж не показан, как способ купирования кашля.
Александр Субботин прав, массаж может быть полезен только при влажном кашле и только в период выздоровления.
AnnaT в любой ургентной детской больнице есть педиатр круглосуточно и Вы можете туда обратится. Важно точно выяснить заболевание и понять причину кашля. Заочно рекомендовать лечение ..... ну Вы знаете. Кашель он очень разный, но бороться с выраженным кашлем гомеопатическими средствами, на мой взгляд мало эффективно. В любом случае здоровья Вашему ребенку.
Если по сути то при любом респираторном заболевании в остром периоде, массаж не показан,
Точнее, ПРОТИВОпоказан!
это не грипп, это ОРЗ
Грипп это есть ОРЗ, Но ОРЗ это не только грипп!
Видимо произошла ошибка в аббревиатурах...
Грипп - относится к ОРВИ, а не к ОРЗ.
Александр Субботин прав, массаж может быть полезен только при влажном кашле и только в период выздоровления.
Не согласен, ИМАЗ, техника массажа при бронхите, баночный массаж - очень полезны при влажном и сухом кашлях.
Баночный массаж хорошо помогает, делал даже своей дочери с 1 годика, но только без температуры у ребёнка!
Не согласен, ИМАЗ, техника массажа при бронхите, баночный массаж - очень полезны при влажном и сухом кашлях.
Сухой кашель, который возникает на фоне различных инфекций, требует переведения его во влажный, тогда вместе с мокротой удаляются возбудители инфекции.
Для этих целей назначаются сначала средства, способствующие разжижению мокроты муколитики, а затем препараты, способствующие усилению двигательной активности дыхательных путей отхаркивающие средства и расширяющие бронхи, бронхолитики.
Не думаю, что баночный массаж, как Вы пишите, будет очень полезен в данном случае.
Думаю что более оправданным будут тепловые процедуры с высокой влажностью воздуха, содержащим фитонциды по типу русской бани, но при температуре тела до 37 градусов и отсутствии аллергоанамнеза.
Кроме этого почти все инфекции верхних дыхательных путей начинаются с сухого кашля т.е. в острый период, когда массаж противопоказан.
Возможно я заблуждаюсь и не верно понимаю терапевтический эффект баночного массажа при кашле.
Грипп - относится к ОРВИ, а не к ОРЗ.
Если уже докапываться, то ОРВИ и к ОРЗ, потому что ОРЗ это более широкое понятие которое включает ОРВИ, а ОРВИ просто свидетельствует о вирусной этиологии.
Но это тока на форуме можно обсуждать, а конкретному ребенку нужно лечение здесь и сейчас))
наверное, я совершенно безответственная мать, но я уже давно и глубоко убеждена, что ничего мне эти врачи не скажут. Ну посмотрит, ну послушает. Хрипов нет, это я и сама могу послушать специальным прибором
Ну температура, ну насморк, ну кашель. Обычная вирусная инфекция. кровь, мочу сдали, усё ок. то бишь, не инфекция. А вот, чтобы не ждать, когда мокрота опустится в легкие, я и спросила про массаж.
по поводу врачей. был моему сыну годик. и заболел он тоже вот так вот - темпа стоит. день стоит, два. вызвали нашего педиатра. грипп говорит. еще два дня темпа стоит. вызвали детскую скорую. грипп говорят. Короче на пятый день мы его сами в инфекционку повезли. оказалась кишечная инфекция, которая в первые дни не давала никаких кишечных признаков. не, ну были признаки небольшие, но не слишком большие, видимо, для врачей.
AnnaT
То что врачей хороших мало это факт, а детских еще меньше это точно. Но они то все таки есть, и если уж нашли такого, то нужно держаться за него, и обращаться в подобных ситуациях.
А ГРВИ, не так безобидна как кажется на первый взгляд, если плохо лечить то могут присоединиться бактериальные осложнения.
правильно, поэтому я и зову обычно врача день на 5-ый. когда уже ясна тенденция - идем на поправку или что-то присоединилось. на этой стадии врач уже может увидеть что-то такое, что не увижу я
Не согласен, ИМАЗ, техника массажа при бронхите, баночный массаж - очень полезны при влажном и сухом кашлях.
если кашель сухой,то дрен.массаж усилит кашель...
Андрей Бобков
Доктор Лось
turchak
http://medi.ru/doc/15b22qna.htm
http://for-medic.info/2010/09/ostrye_respiratornye_infekcii_ori_orz/
http://10mkb.ru/articles2.php?article=s0104
http://for-medic.info/2010/09/ostrye_respiratornye_virusnye_infekcii/
но я уже давно и глубоко убеждена, что ничего мне эти врачи не скажут. Ну посмотрит, ну послушает. Хрипов нет, это я и сама могу послушать специальным прибором
Вы педиатр, либо пульмонолог, ЛОР...
...смотрю единомышленников много стало...
грипп говорит
Грипп – болезнь непростая и форм ее немало. Сегодня расскажу о желудочно-кишечной форме гриппа. При заболевании этой формой главные симптомы проявляются в области желудочно-кишечного тракта, может наблюдаться рвота, понос и боли в животе. В острых случаях симптомы могут напоминать пищевое отравление.
http://feedbacklive.net/archives/192
Абдоминальный синдром:
боли в животе,
Диарея - отмечается в редких случаях и, как правило, служит признаком других инфекций. То, что известно под названием "желудочный грипп", вызывается совсем не вирусом гриппа.
http://www.gripp.ru/info.aspx?id=95
ну были признаки небольшие, но не слишком большие, видимо, для врачей.
расстреляем??? или на север-лес валить...
на этой стадии врач уже может увидеть что-то такое, что не увижу я
ну дела???
Александр, разговор ни о чем у вас своя точка зрения, у меня своя. Если вы всем членам семьи и себе на первый же день болезни вызываете врача, я рада за вас. Мы вот никому не вызываем и чё-то живы пока... и как это нам удается самим догадаться, когда принять жаропонижающее, а когда микстуру от кашля. гении, видимо...
расстреливать никого не надо, я же говорю - они не увидят, они и не увидели.
не был это никакой кишечный, желудочный грипп, это была вполне конкретная кишечная инфекция, которая потом была идентифицирована на посеве, уже в больнице. какая - умолчу
Добрый день,Анна Т.
да, вот мнения и разошлись...
Если вы всем членам семьи и себе на первый же день болезни вызываете врача, я рада за вас.
дело в том, что моя семья работает в гос.медицине, по-этому вызов врача посвящён ,в том числе, выдаче больничного листа.
к сожалению, когда детки-конфетки болеют ситуации в их состоянии бывают разные, Вы и подтвердили это постом о ОКИ...
я же говорю - они не увидят, они и не увидели.
по-этому
То что врачей хороших мало это факт, а детских еще меньше это точно. Но они то все таки есть, и если уж нашли такого, то нужно держаться за него, и обращаться в подобных ситуациях.
не был это никакой кишечный, желудочный грипп, это была вполне конкретная кишечная инфекция
полностью с Вами согласен, что диф.диагностика в педиатрии одна из сложнейших...
да и не только в педиатрии...
Ребенок идет на поправку! но я ему таки делаю небольшой, легкий массажик, как показано в ссылке на первой странице.
Спасибо!
Речь о том что при гриппе мокроты просто нет, но кашель есть. В этом случае массаж бесполезен. Ибо массажем инфекционный процесс не остановить.
Если есть мокрота, тогда массаж для отхаркивания необходим, Анечка тут без сомнений права. Хорош перкуссионный массаж (очень лёгкие хлопки), положение с опущенным головным концом. Позы "черепашки", "кошки".
Мне помогала дыхательная гимнастика (ен помню автора):
- вдох при максимальном сгибании (да-да!)
- выдох при разгибании
- вдох-выдох при левых и правых скрутках.
Суть метода в создании дополнительного разрежения в грудной полости, и смещении лёгочных структур при дыхательном акте. Это вызывает срыв патерна дыхания и усилит инервацию дыхательного тракта. А усиление инервации приведёт к усилению обменных процессов, так необходимых
Ребенок идет на поправку!
Здоровье детей - самое главное.
Скорейшего выздоровления!
- вдох при максимальном сгибании (да-да!)
- выдох при разгибании
- вдох-выдох при левых и правых скрутках.
:
Гимнастика для астматиков такая же.