Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

В чем суть МФР?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Джим · #90845

Заглянул к Евгению на сайт

http://ortopraktika.com/flyhands.html
посмотрел его видео.
Если это и есть МФР, то у нас на это мода уже давно прошла, в городе с такой техникой по 5-9 массажистов. Их называют *женские ласкатели *,
ребята сидят почти без работы. Больные к ним УЖЕ не ходят, лечение без эффекта. Все газеты полны рекламы о семинарах, учебе по данной *ласкательной* методике, опять же спроса уже нет.

Та фиг с ними с "ласкателями"... другое дело настоящие "буратины", которые после 370 сообщений на форуме не отличают массаж от МФР

Alena · #90846

Великий алхимик оставил возможность Евгению реабилитироваться и дал задание на лето - добиться его уважения прояснением механизма МФР. Пока поставил неуд.

Егор · #90847

Нет,таки проклятая тема,не раз уже говорил...
Если уж совсем глобально мыслить,не одна фигня какая у кого методика,главное чтобы пациентам помогало...
Куча сообщений и один хай,а суть то одна...
В ТКМ также используется лечение сухожильно-мышечных меридианов,так что все это взаимосвязано на 100%,просто подходы у всех разные...

Doktor · #90851

Марек, а если Зуфар пишет, что его метод это одна из разновидностей МФР и внешне очень похоже, то его метод вы принимаете, а Евгния - нет - сегрегация ...
Солгласен с вами - ласкатели - это тот МФР, который на западе. Эффект и правда незначительный и не стойкий. Наш МФР - круче и работает глубже. И не оскудевает поток больных - только больше. Пораспрашивайте прошедших курсы и применяющих метод... Только как видно, вы положительные отзывы не принимаете. Вы сначала уясните в чем разница между вашими ласкателями и нашими специалистами. Как я уже писал, термин МФР уже не совсем отражает лечебно-диагностические возможности метода.

marek · #90854

Доктор, в своем посте я описал, какая ситуация У НАС, а не у вас. И Евгению не стоило бы передергивать и хамить. это1.
2.Я не писал, что принимаю метод Зуфара, я написал что у него при описании метода есть логика, а у Евгения не нахожу ее.
3.

Наш МФР - круче и работает глубже.

Очень может быть. Но объяснить механизм *крутизны* не можете. Вот что смущает.
4.

Только как видно, вы положительные отзывы не принимаете

К вашему профессионализму и меня НИКОГДА притензий не было, были вопросы , опят же, к механизму действия МФР
5.

Вы сначала уясните в чем разница между вашими ласкателями и нашими специалистами.

.

Евгений писал

В сюда посмотрите, видео с методом там. А сайт куда вы сходили - сайт организаторов моих семинаров в Москве.

Посмотрел. Чистейшая ласкательная методика для здоровых, а для больных??
Логика моя проста - когда палец защемил в двери, то нет смысла его гладить и ласкать, надо, прежде всего, палец освободить.

Aleksa · #90855

И Евгению не стоило бы передергивать и хамить.

Ну,Марек,Вы даёте.....У меня даже слов нет.....

lana · #90861

Алекса...а похоже слова тут никого не интересуют.... у наших собеседников удивительная способность слышать только себя

Евген0712 · #90867

из вас собеседник ай, как неинтересный.

Что касается сути МФР, то мнение Зуфара намного логичнее. В нем есть внутренняя суть, с ней можно соглашаться или не соглашаться, но упрекнуть Зуфара в отсутствии логики нельзя. У вас же красивое пустословие. А механизма действия МФР как не было, так видимо и не будет озвучено.

"Ведь такого не бывает, ж...па есть, а слова нет"
Мне кажется что от того что Вы не видите логику в объяснении МФР Евгением он (релиз) не будет хуже работать. Тем более вообще лажа какая-то в ситуации: несколько спецов работают очень похоже и тут: " вот Вы дяденька хороше объяснили , Ваш релиз работает, а вот Вы идите ласкайте тетенек")))))

Вот работает он и все. Ну не втыкаете Вы в него ну и "хрен с ней. с ружьей" - не пришло еще время. Кстати почему именно осени ждете? Осеннее вдохновение?

marek · #90870

Вот работает он и все. Ну не втыкаете Вы в него ну и "хрен с ней. с ружьей" - не пришло еще время. Кстати почему именно осени ждете? Осеннее вдохновение?

1/ Если вы внимательно читали мои посты, то уже писал, что есть методики, эффективность которых доказана практикой, но объяснить механизм не могут, и что ничего страшного здесь нет.

2. Евгений сам вызвался объяснить механизм действия, никто его за язык не тянул. Он назвался учителем и проводит семинары. Учитель ОБЯЗАН знать механизм действия собственной методики, иначе он не учитель, а такой же как и я лекарь.
Лекарь может лечить и не знать механизма действия, учитель может лечить и обязан знать механизм действия.

3. Евгений может прямо сказать, что не знает механизма действия МФР и вопрос исчерпан.
Для меня все равно, знает или нет этот механизм Евгений, для его учеников это не все равно.

4. Почему осень. Просто Евгений сказал, что у него целая вечность для объяснений, это может быть и зима, и через несколько лет.
подожду, не спешу.

Alena · #90872

Марек крут! До пересдачи ему экзамена запрещает проводить семинары Евгению.

Doktor · #90873

Вот интересно - при втыкании тонкой иглы эффект есть, а при дотрагивании его нет. Вы считаете, что вы знаете куда колете и поэтому получаете эффект, а мы не знаем куда надавливаем (хотя разжевывали до нельзя) и эффекта быть не может. Логика не понятная. Евгений опытнейший специалист. Некоторая его работа в перцепции лично мне пока (надеюсь) недоступна. Но это не значит, что у него или у меня или Зуфара отсутсвует повторяемость результатов лечения или период ремиссии короче, чем при использовани других методов. Я как специалист владеющий всеми методами заявляю, что ремиссия у метода МФР длиннее, чем другими методами.

Трастовая или другая МТ должна быть абсолютно безболезненна - у меня так получается - значит школа менуального воздействия в Польше не просто хромает, а ковыляет еле-еле. Можно представить, что более редкие виды лечения тоже недостаточно обучаемы.

А в чем разница между техниками Зуфара и Евгения. Зуфар позиционирует себя тоже как МФРешник, только как воздействующий энергией, а Евгений - как работающий в состоянии нейтральности - и все...

Alena · #90875

Кстати почему именно осени ждете? Осеннее вдохновение?

Сейчас у вашего подопечного пошло весеннее обострение, а после лета будет осеннее. Лето пройдет спокойно.
А вы не поняли и подумали про болдинскую осень?

marek · #90876

Доктор

Вот интересно - при втыкании тонкой иглы эффект есть, а при дотрагивании его нет.

часто использую точечный массаж пальцем, тоже эффекта иглы нет, а воздействие и результат есть.

значит школа менуального воздействия в Польше не просто хромает, а ковыляет еле-еле

Если моя информация верна, то полностью с вами согласен.

А в чем разница между техниками Зуфара и Евгения.

обращаю ваше внимание, я не обсуждаю технику метода, потому что этой техникой не владею.
Разве задавал вопросы по технике ???, не смогли бы это показать ?
Просто идя по ходу объяснения постов, Зуфар имеет свою логику объяснения, У Евгения на данный момент вся логика постов сводится к внешнему фактору воздействия на психику. Это причина а не механизм.

Евген0712 · #90877

2. Евгений сам вызвался объяснить механизм действия, никто его за язык не тянул. Он назвался учителем и проводит семинары. Учитель ОБЯЗАН знать механизм действия собственной методики, иначе он не учитель, а такой же как и я лекарь.
Лекарь может лечить и не знать механизма действия, учитель может лечить и обязан знать механизм действия.

3. Евгений может прямо сказать, что не знает механизма действия МФР и вопрос исчерпан.
Для меня все равно, знает или нет этот механизм Евгений, для его учеников это не все равно.
/quote]

Да знает он все. Сложность объяснения состоит в том, что все уже давно объяснено другими авторами в своих работах ( и импортные и наши) и попробуй объяснить так как это считаешь на самом деле то все будут кричать "а вот и нет. а это ты не сам придумал это до тебя сказали уже".

Марек, скажите честно, если вспомнить свою учебу, когда Вы когда учились у кого-то ведь можно представить что некоторых преподов можно и за язык поймать и в угол загнать. Тут точно такая же история - ловля за язык. А зачем?... Система-то работает. Придумана не нами а Высшим разумом. Можете представить чтобы у кого-либо из пророков или иных чудотворцев затребовали объяснения механизма их дара? Зачем же мы тут будем друг до друга как пьяный до радио.... Один человек толкует так и его понимают одни люди, другие могут воспринимать только в трактовке другого учителя. Думаю от этого методика только выигрывает.

Евгений конечно же может сказать, то что Вы хотите услышать (чисто гипотетически), но это будет неправдой. Но и сто человек которые скажут что знают суть метода МФР и объяснят так что даже Вы согласитесь с их выводами могут оказаться неправы... Знаю лично нескольких учеников Евгения и чесн говоря им глубоко наплевать на то является ли объяснение МФР их Учителем правдой последней инстанции или нет. Они уверены что метод рабочий. Они работают им каждый день.

marek · #90881

. Система-то работает.

Ну и замечательно.

ут точно такая же история - ловля за язык. А зачем?.

Значит он вызвался все объяснить для красного словца ?
Поймите простую вещь. Я вам не конкурент, ваших пациентов , учеников не заберу.
Мне действительно, интересна суть МФР, его механизм действия, может что-нибудь и у себя поменяю, или дополню. Здесь нет амбиций, ни с кем не измеряю у кого толще и длиннее.
И даже надоедливая муха после каждого поста не тревожит. Не можете объяснить, не надо, пойму.
а зачем ходить кругами возле сути, которую не можешь объяснить??

Doktor · #90882

марек. а как бы предложили вы метод описания сути мфр. ну например, это воздействие энергии на что-то. суть мт - не хирургическое одномоментное сопоставление сутавных поврехностей, суть массажа - насильственное смещение тканей с целью улучшения их функциониривания. суть мфр - насильственое (сепарация) или ненасильственное смещение тканей с целью улучшения их функционирования, суть иглоукалывания - управление энергиями внутри тела с целью улучшения функционирования этого самого тела.
например. не могли бы вы описать суть иглоукалывания - это что втыкание\раздражение точек, а зачем, а почему, а что при этом происходит, а как при этом реагирует тело и пр. интересующие меня вещи...

L.G. · #90888

Значит он вызвался все объяснить для красного словца ?

Вы правильно заметили. Я сразу не въехала, а тут не все так просто. Человеки, которые притендуют на продвинутость, сами по себе являются далеко не теми за кого себя хотят выдать. Страдают звездной болезнью, являются шовинистами, и не уважительно общаются с женщинами гораздо старше их по возрасту.

Alena · #90891

Приходит на форум человек и вместо того чтобы спокойно в параллельной теме излагать свое понимание того или иного вопроса, а в других темах просто вежливо задать вопросы объявляет себя великим и начинает проводить аттестацию форумчан
Итоги аттестации
Доктор - 4
Зуфар - 3 с минусом, может пока расслабиться до следующей проверки
Евгений -2, но дана возможность исправить оценку до осени
Остальные форумчане не допущены к аттестации, поскольку отнесены к домохозяйкам.
При этом сам экзаменатор не знает закона сохранения энергии в формулировке учебника 7 класса и хромает по арифметике. На другом форуме после проведенной им аттестации его оценили баном.
Марек претендует на поиск первопричины явлений. Ревизионистское схоластическое учение идет из Китая, китайцы не едут учиться к Мареку. Нужно Мареку отправляться в Китай и исправлять ситуацию. Может и иероглифы научит их писать правильно, наверняка они и в этом вопросе ушли от истинного учения.

Алтынбаев Зуфар · #90894

Ну, говорил же я вам - "не поминайте всуе Зуфара, опять собачиться стали"...
На мой взгляд, вся эта неразбериха с обсуждением МФР началась с того, что было произнесено слово и слово это было - "перцепция", ощущение. И вместо того, чтобы детализировать вкус устрицы, образно выражаясь, началась детализация самой устрицы, при этом подразумевая вкус. Подобное будет происходить всегда, ибо в МФР Евгения и Доктора есть правило - ни слова об энергетике, ни слова о тонких планах и т.д., разговор только в рамках научных парадигм. Вот отсюда и - "здравствуй, марек, Новый год!".

В общем-то, я Марека понимаю, он не услышал того, чего добивается. И я не услышал. Здесь, на форуме, на публике не услышал.

Егор · #90895

На другом форуме после проведенной им аттестации его оценили баном

На форуме Чжун И многих забанили,и не только Марека,еще нескольких форумчан,кто сидит теперь здесь.Обычно посылали в баню тех,кто просто был не согласен с политикой партии,поверьте мне...

Алтынбаев Зуфар · #90896

В добавление к вышесказанному.
Глаз не видит, ухо не слышит, кожа не чувствует, это только органы чувств. Чувствует и ощущает Ум. И вместо того, чтобы рассматривать свойства ума, идет изучение органов чувств. Объектами научного познания могут быть органы чувств, но не могут быть ощущения, это за пределами возможностей научного познания. Поэтому при выражении ощущений научным языком появляются непреодолимые трудности и как следствие искажение и косность информации. IMHO

Алтынбаев Зуфар · #90897

проводить аттестацию форумчан
Итоги аттестации
Доктор - 4
Зуфар - 3 с минусом, может пока расслабиться до следующей проверки
Евгений -2, но дана возможность исправить оценку до осени

Алена, вы, видимо, экстрасенс, если смогли прочитать что в уме у другого )))) Я с вашей оценкой, именно с вашей, а не Марека, не согласен. Просто не согласен.

Егор · #90898

Вот интересно - при втыкании тонкой иглы эффект есть, а при дотрагивании его нет

Здесь главное войти иглой на заданную глубину и в канал.Можно ведь находиться на правильной глубине и правильно найти точку,а прихода Ци на иглу не будет,потому что мимо канала прошел.Ведь часто так делают и я в том числе,не вынимая иглы,чуть ее приподнимаю и начинаю осторожно"шарить"вокруг,и,почти сразу попадаю в канал.А при акупрессуре идет "прожимка"всего участка канала,поэтому прихода Ци нет,а эффект есть...

Евгений · #90902

Подобное будет происходить всегда, ибо в МФР Евгения и Доктора есть правило - ни слова об энергетике, ни слова о тонких планах и т.д., разговор только в рамках научных парадигм

Обожжи, дорогой. Я скажу. Тупо не поспеваю среди работы. Очень ея много. Я ж говорил, и про защиты скажу, и про энергию... раз пошла такая пьянка, я счас всем скажу, я счас про все скажу =))))
Вот только не факт, что все поймете. Я уже про кружку с чаем говорил.

Алена
Не лейте масла на огонь. Троллинг теме не поможет, а возбудить Зуфара дело нехитрое... А он знаете какой, когда возбужденный!!! =)))))))))))))))))))))))))))