Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

В чем суть МФР?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

marek · #91375

Последний мой пост для Алены.
больше для вас писать не буду и отвечать тоже.

1. по поводу торсинных полей
цитата*-
?????????????????????????????????
небо посредством 6 ци рассеивает свою подлинную душу, вправо вращается наружная сторона, посредством чего усиливает землю: земля при помощи 5 врашений-юн влево вращает внутреннюю сторону, при помощи этого наблюдают небо. *-
Далее много чего интересного про спины, но это уже выходит за рамки вашего мировоззрения.

за счет самовнушения научиться мгновенно облегчать свой вес на 30% не снимая штанов.

Свои проблемы с лишним весом решайте уж как нибудь сами.

И как бонус поясните как раеновцы качают энергию из вакуума. Именно с этим вопросом не справился академик РАН Велихов, отказавшись вступать в РАЕН. Думаю для истинного даоса это вообще не составит труда.

печально, вы даже не имеете ни малейшего понятия , на чем основан даосизм.

Alena · #91377

Дааа, Марек, все же от раеновцев дали деру, оставив им нишу для их теорий. То чем они занимаются либо откровенная лженаука либо недоказанные гипотезы. Надеялась что вы и тут извернетесь и посрамите науку РАН. Но вы занырнули в свой даосизм. Печально что не хотите увязывать даосизм с наукой РАН.

Яков · #91382

Егор писал(а):
У меня сейчас моск взорвеццо...Ветка превратилась в дурдом...

Вы правы..

Ну что, теперь понятно, почему в правилах введен запрет на споры об убеждениях? Вот потому то и долгое время был мораторий на поминание энергетик и иже с ним где- то вне границ народной или китайской тем.

ПРедлагаю вернуться к сути МФР..
Мне например, кажется, что это не снятие напряжений с охваченного участка, а его балансирование, уравновешивание. Как бы выглаживание морщин утюгом. Иначе бы (если весь тонус снять) после воздействия все внешние тяги корежили бы проработанное еще сильнее.

Это чисто научный подход - сперва теоретизирование, потом попытка повторить на практике.

В остеопатии же, как отмечают многие продвинутые остеопаты, сперва идет практика, практические результаты, потом только его теоретизирование.

Не совсем так, ИМХО.
как писали классики марксизма "Теория без практики мертва, практика без теории - слепа.
Конечно многие вещи сначала делаются эмпирически, но эмпирику обычно ведут имея конкретную цель и с опорой на предыдущий опыт. То есть теория присутствует, хотя бы эфемерно.
Вспомним опыты одного специалиста по КА в сфере коррекции фигуры
Есть цель, есть обоснованный метод...Есть ОБЩАЯ ТЕОРИЯ ПРОЦЕССА КОРРЕКЦИИ...
Опыт получился успешным.
А если нет вектора действий, то куда их направлять? Вектор -и определяет теория. На начальном этапе ее зовут гипотезой. А бездумное эксперементирование редко давало результат.

marek · #91391

Есть ОБЩАЯ ТЕОРИЯ ПРОЦЕССА КОРРЕКЦИИ...

Наконец-то появился еще один коллега, заговоривший о теории процесса, о механизме действия МФР. А то уж совсем потерял надежду услышать ответ на этот вопрос. Все вокруг да около ходят.. Устроит даже *эфемерная* теория, но именно теория механизма действия, а не причины, вызвавшие этот механизм и не методика техники исполнения МФР, на основании , опять же, этого механизма..

Alena · #91395

А если нет вектора действий, то куда их направлять? Вектор -и определяет теория. На начальном этапе ее зовут гипотезой. А бездумное эксперементирование редко давало результат.

Вот именно. У научных работников есть выражение
Нужно знать где копать.

Doktor · #91396

Мне кажется, что Алексей достаточно точно описал, как я работаю.

Мне кажется, что Яков достаточно точно описал, чего мы добиваемся в МФР.

Последней каплей, приведшей меня к идее заняться ци-гун - было общение с Алексеем, который без подготовки и опыта в МФР мгновенно начал держать нейтрал и выдавать результат.

Мне кажется не надо противопоставлять методы лечения - воздействия и сохранения нейтральности. И то и другое лечит. Есть люди который добиваются успеха при работе и по одной методике и по другой.

Алтынбаев Зуфар · #91451

Эйнштейн: "Мы не сможем решить значимые проблемы, находясь на том же уровне, на котором эти вопросы были поставлены." (Conte, 1996, 12)

"Чтобы выразить или объяснить что-либо, нужно перейти с логического уровня на более высокий, к тому, что мы хотим выразить или объяснить. Не возможно объяснить что-либо, находясь на одном с ним уровне" (Watzlawik, 1975, 99)

Цитаты из книги П. Трико.

L.G. · #91454

liliya писал(а):
А может Зуфар МФР применяет, типа идет по тягам, докручивает до конца, а там ,глядишь, и сама расскрутиться.

Нет, Лилия, я теперь вижу, что КА это не МФР.

Я имела ввиду, работу с "лярвами"

Andrey Bobkov · #91456

"Чтобы выразить или объяснить что-либо, нужно перейти с логического уровня на более высокий, к тому, что мы хотим выразить или объяснить. Не возможно объяснить что-либо, находясь на одном с ним уровне"

Простите, но все процессы в организме они логичный, очень логичны. Все живое на земле подчиненно логике. Без логики не возможна жизнь. Жизнь она логична сама по себе.
А что может быть выше логики? Только Бог. Я так думаю.

Алтынбаев Зуфар · #91457

Я так думаю.

Можно и так думать. Но есть общепринятые определения.
Обычное научное исследование применяет дедукцию.

Дедукция (от лат. deductio — выведение), переход от общего к частному; в более специальном смысле термин "Д." обозначает процесс логического вывода, т. е. перехода по тем или иным правилам логики от некоторых данных предложений — посылок к их следствиям (заключениям), причём в некотором смысле следствия всегда можно характеризовать как "частные случаи" ("примеры") общих посылок. Термин "Д." употребляется и для обозначения конкретных выводов следствий из посылок (т. е. как синоним термина "вывод" в одном из его значений), и — чаще — как родовое наименование общей теории построений правильных выводов (умозаключений). В соответствии с этим последним словоупотреблением, науки, предложения которых получаются (хотя бы преимущественно) как следствия некоторых общих "базисных законов" (принципов, постулатов, аксиом и т.п.), принято называть дедуктивными (математика, теоретическая механика, некоторые разделы физики и др.), а аксиоматический метод, посредством которого производятся выводы этих частных предложений, часто называют аксиоматико-дедуктивным.

Изучение Д. составляет главную задачу логики; иногда логику — во всяком случае логику формальную — даже определяют как "теорию Д.", хотя логика далеко не единственная наука, изучающая методы Д.: психология изучает реализацию Д. в процессе реального индивидуального мышления и его формирования, а гносеология (теория познания) — как один из основных (наряду с другими, в частности различными формами индукции) методов научного познания мира.

Дедукция в БСЭ

Но есть другой метод - метод мышления, при котором из частных суждений выводится общее, индукция. Этот метод основан на интуиции. А интуиция, как нам известно, относится к нематериальному миру.
"Индукция присуща остеопатическому образу мыслей. Она ориентирована на поиск причины: "Причина стоит перед следствием, и она абсолютна при всех изменениях нормальных условий." (Стилл, 1999, 37)" (П. Трико)

Алтынбаев Зуфар · #91458

А что может быть выше логики?

Дедукция и индукция эта пара, вроде бы внешне противоположные, но могут функционировать только при взаимообмене и сотрудничестве.

Andrey Bobkov · #91459

Дедукция невозможна без логики, а интуиция очень субъективное и ограниченное понятие.
Интуиции нельзя научить, интуиция не дает гарантий.
Интуиция это авось. Интуитивно наверно можно писать музыку и картины, но нельзя лечить людей. Мне кажется, что нужно знать и понимать болезнь, а не интуитивно догадываться не требуя при этом логического обоснования.
Интуиция ценна опытом, но не более того.

Дедукция и индукция эта пара, вроде бы внешне противоположные, но могут функционировать только при взаимообмене и сотрудничестве.

Если это знания и опыт, то я согласен с Вами. Но это не выше логики. Это логическое действие совершаемое в коре головного мозга человека разумного.

L.G. · #91461

Привожу текст из первого тома "Chinese Medical Qigong Therapy" (купила книгу по рекомендации Алексея )
Это выдержка касается "защиты". Перепечатала слово в слово. Перевод приведу позже, если будут желающие.

ENERGETIC MANIFESTATION
The Shen Xian manifests its innate qualities as energetic movement, functioning through the physical form. The Shen Xian is expressed through the Yuan Shen and is connected to all parts of the body.The light of the Shen Xian is revealed through the sparkle, or Shen in the eyes. Through the influence of Shen Xian, all of the body’s energetic processes seek wholeness. The Shen Xian Knows exactly what is needed for health preservation and survival in every situation.
When conserved and amplified through spiritual practice, the energy of the Shen Xian reveals a bright radiant quality which permeates and penetrates the cells, tissues, organs, and external energy fields. These energetic fields create a strong luminous shield of energy capable of guarding theQigong doctor’s body against an attack by hostile or pathogenic energy by enabling it to:
__ ward off the invasion of external pathogens and harmful electromagnetic fields
__ward off the negative influences of malevolent spirits
__ward off ill intentions spiritual malice projected unconsciously or deliberately by others
__ ward off the parasitic influences of demonic forces.

lana · #91463

а зачем тогда старались копировали - если перевод выкладывать не собирались изначально?

L.G. · #91465

Старалась для того, чтобы не исказить оригинальный текст. Свой перевод выложу, сейчас надо работать

Alena · #91472

lana
Светлан, коротенько смысл.
Сияющая энергия Шен Сиань сохраняется и усиливается посредством духовной практики, создает световой щит пронизывает и проникает в клетки, ткани, органы, и внешние энергетические поля и защитит цигуниста от вторжения паразитарных влияния демонических сил, от злых духов, от злобы сознательной и бессознательной и вредных электромагнитных полей.

Почти как Да здравствует марксизм-ленинизм...
Вывод такой - все проблемы по защите решены, обсуждать ее нечего. Дыши по цигунски и не заморачивайся.
Что такое Шен Сиань точно не знаю, но думаю это духовная энергия Ци, доступная нашим энергетикам.

Егор · #91476

Навскидку если применительно к ТКМ это похоже на Шэнь - разум,сознание.Шэнь живет в сердце,здесь и написано Шэнь Синь - дух сердца.Ну а шэнь проявляется в глазах,это любой ТКМ-щик знает.Одно из правил обследования-осмотра-обязательная оценка Шэнь глаз.Если они тусклые и безжизненные или чем то тревожны тогда уже есть проблема,каждый видел в своей жизни такие глаза.В широком понимании,повторюсь,это сознание,эго,разум.Основа разума - Юань Чи,первородная ЧИ находящаяся в почках.Поэтому многие проблемы психики лечат,работая и сердцем,но и с почками...То есть Шэнь это совсем рафинированная субстанция,а основа всего в организме в том числе и Шэнь это Юань,ну а там и до эссенции почек недалеко дойти,тогда такое начнется в обсуждении...

Alena · #91477

Андрей Бобков
Может быть мышление, использующее не только логику, но и образы, как делает Евгений.

Чиффа · #91483

[
А что может быть выше логики? Только Бог. Я так думаю.

" И сотворил Господь человека по образу и подобию своему"(с.) Может, есть шанс стать выше логики?

L.G. · #91485

Энергетическое Проявление
Шэнь Синь проявляет свои внутренние качества как энергетическое движение, фукционируя через физическую форму. Шэнь Синь выражается через Yuan Шэнь и соединенна со всеми частями тела. Свет Шэнь Синя проявляется через блеск или Шэнь в глазах. Через влияние Шэнь Синя все телесные энергетические процессы приходят к целостности. Шэнь Синь знает точно, что нужно для сохранения здоровья и выживания в каждой ситуации.
Когда сохранена и увеличена через духовную практику, энергия Шэнь Синя проявляет яркое сверкающее качество, которое пронизывает все клетки, ткани, органы и наружные энергетические поля. Эти энергетические поля рождают сильный светящийся щит энергии способной защищать тела докторов против атаки враждебной или патогенной энергии делая возможным:
--держать на расстоянии инвазии наружных патогенов и негативные электромагнитные поля
--держать на расстоянии неготивное влияние злобных духов
--держать на расстоянии нездоровые намерения и духовную злобную проэкцию, вызванную другими сознательно или беcсознательно
Держать на расстоянии паразитическое воздействие демонических сил.

Andrey Bobkov · #91486

Может быть мышление, использующее не только логику, но и образы, как делает Евгений.

В медицинской практике есть замечательное понятие клиническое мышление, это способность гармонично и грамотно сочетать полезный, сугубо практический опыт и знания, причем нельзя компенсировать недостаток опыта знаниями и на оборот. Именно наличие клинического мышления определяет зрелость врача.
Человек разумный способен использовать не только личный опыт но и опыт коллег предыдущих поколений, опыт всего человечества, а это уже знания. Одно перетекает в другое, но все строится на логике. Отсутствие логики это хаос, тьма и небытие.

Alena · #91494

Андрей Бобков
да я как раз за логику. Более того, Эйнщтейн конечно имел в виду, что находясь в рамках одной модели подчас не получается объяснить все следствия, которые следуют из нее, и нужно рассматривать более широкую модель. А незнающий физики остеопат Трико пристегнул сюда свое утверждение, что нужно отказаться от логики. Я лишь указала что мышление не исчерпывается одной логикой, иначе получим шизофреническое мышление обедненное образами.

Алтынбаев Зуфар · #91496

"Оба подхода (дедукция и индукция) по-своему полезны и необходимы. Индукция и дедукция кажутся взаимоисключающими. Но, хотя они и разнонаправлены, они образуют пару. Они дополняют друг друга: индуктивный подход незаменим при восхождении по конусу знания и создании гипотезы, а дедуктивный - при оценке ее правдивости. Но, так как причины находятся всегда на высших уровнях, нам необходимо подняться, чтобы открыть истоки того, что мы наблюдаем сегодня: "Без гипотез не было бы науки. Гипотеза - это фундаментальный инструмент научной работы. Она основана на одном из самых необыкновенных качеств человеческого разума - на воображении. Это не метод, так как его невозможно передать. Это результат индивидуального дара, который неотличим от литературного или философского гения" (Lecomte de Nouy, 1939, 81)

... разделять эти два метода - ошибка. Итак, для существования уравновешенного и функционирующего единства необходимо присутствие обоих методов." (П. Трико)