Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Массажные столы

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Kosht · #91971

Говорите, говорите, да не заговаривайтесь;) Ножки там из бука. Это я ручаюсь.

Это легко проверяется: попробуйте продавить дерево ногтем: удалось, значит о буке речи не идет. Мы проверяли и делали запрос через импортера на китайскую фабрику, где производятся и Oxygen (сначала импортер тоже написал, что это бук, в чем мы усомнились), и Ямагучи, поэтому я говорю с уверенностью. Но кто сомневается, может легко проверить при осмотре стола вживую ))

Сейчас в столы идет новая, более толстая "фанера".

Более толстая фанера - это сколько в мм? Если более 6, то речи о "легких столах" быть не может, хотя безусловно на прочности это скажется.

Кстати, если уж взялись обсуждать стол, то хотя бы изучите "матчасть". Это не кожзам, а арпатек.

Я писал про кожзам у модели http://www.yamaguchi.ru/samurai.php. Цитата с сайта продавца:
Отделка: экологически чистый воздухопроницаемый кожзаменитель; округленные борта. И, потом, арпатек - это что, натуральная кожа? Это тоже кожзаменитель, так что по поводу изучения матчасти - это Вам ))

Выдерживают они нагрузку будь здоров, доказано в ЦПРМ.

Допустимая нагрузка указана 250 кг, а на некоторые модели 350. Вы в курсе, что тросы на все столы устанавливаются одни и те же и нагрузка на разрыв у них, по данным производителя, составляет 270 кг. Так что 350 кг, это уж точно из разряда фантастики, не выдержат даже тросы, 250 - крайне сомнительно. Мы в реальности тестировали столы, чтобы выдерживать такой вес, стол должен быть БЕЗ тросовой системы. Слабое место у тросов - это обжимы: при такой нагрузке либо трос вырывает из обжима, либо трос рвется в месте выхода из него (при чрезмерном прессовании обжима). Но как у Вас, так и у меня это все слова. Чтобы их подтвердить или опровергнуть, на стол садятся трое человек, один посередине, второй посередине одной секции, третий - посередине второй. Ни одна складная модель с тросами при наших испытаниях не выдержала троих стокилограммовых мужиков, а это 300 кг...

Выдерживали столы вот с такой конструкцией: http://www.massage-tables.ru/catalog/ca ... elems1=609, и то после такой нагрузки видимо появлялись микросмещения конструкции и стол начинал поскрипывать. В принципе ничего страшного нет, в выдерживании таких запредельных нагрузок нет необходимости. Но не надо вводить людей в заблуждение, поскольку никакой принципиально отличающейся от всех остальных тросовых столов конструкции ни у Ямагучи, ни у US Medica нет.

Под другим брендом ? когда наш бренд появился (хотя бы на рынке России) и когда Oxygen.

И Oxygen, и Yamaguchi, и US Medica - ничем не примечательные бренды, раскручиваемые лишь в России. Ямагучи появился в России три года назад (домен yamaguchi.ru зареристрирован 16.05.2008 (https://www.nic.ru/whois/?domain=yamaguchi.ru), сайта головной компании несмотря на все старания я не нашел. Незадолго до этого человек из Китая по имени Gary Xue из китайской компании COMFY SALES TEAM, HUANGSHAN JINFU MEDICAL EQUIPMENT CO.,LTD, 3-208,No.499,WenSangXi Road, HangZhou,ZheJiang,China обращался в нашу компанию с предложением продажи их моделей, после чего эти модели появились на российском рынке под брендом Ямагучи, сначала еще и с припиской "Истинно японское качество", что вызывало у нас улыбку (сейчас вижу сменили на "Только истинное качество"). И все модели как Ямагучи, так и US Medica можно легко найти на сайте этой китайской компании http://www.jfmassagetable.com/

Да, кстати, а где находятся сервисные центры ? У нас их три, только в Москве;)

Сервисный центр столов Vision и Oxygen находится в Москве, Каширский проезд., д. 17, строение 9, тел 276-28-86, это написано в гарантийных таллонах, прилагаемых к столам. Этот один центр вполне справляется с нагрузкой, т.к. потребители не вводятся в заблуждение цифрами допустимых нагрузок 250-350 кг и используют их в соответствии с рекомендациями производителей. Это хорошие модели, безусловно стоят своих денег и не ломаются, если их использовать правильно.

Как видите, дезинформируете людей Вы, не хорошо ))

P.S. Прошу прощения за многабукафф, хотелось ответить аргументированно.

Юлия Фодина · #91973

При заказе любой продукции компании Боди Ра (перечень товаров можно найти на официальном сайте www.BodyRa.ru) и ссылке на Творческую Лабораторию Массажа - предоставляется скидка 10%

Kosht · #91976

И кстати насчет:

Бей слабого, сильные боятся будут?:)

Сможете Вы мне аргументированно ответить, почему потребитель должен переплатить более 15000 руб (почти в два раза больше) за модель http://www.yamaguchi.ru/titan.php, вместо того, чтобы приобрести http://www.massage-tables.ru/catalog/ca ... elems1=726 ? Про арпатек мы слышали, смысла в нем я честно говоря не вижу: чистится хуже ввиду большей пористости, будет впитывать масла, "приятность наощупь" теряется после накрытия простыней. А что еще?

Могу такие сопоставления сделать по любой предлагаемой Ямагучи и US Medica модели, будь она "сильной" или "слабой". Есть необходимость?

MICKEY-mOuse · #91979

И кстати насчет:

Бей слабого, сильные боятся будут?:)

Сможете Вы мне аргументированно ответить, почему потребитель должен переплатить более 15000 руб (почти в два раза больше) за модель http://www.yamaguchi.ru/titan.php, вместо того, чтобы приобрести http://www.massage-tables.ru/catalog/ca ... elems1=726 ? Про арпатек мы слышали, смысла в нем я честно говоря не вижу: чистится хуже ввиду большей пористости, будет впитывать масла, "приятность наощупь" теряется после накрытия простыней. А что еще?

Могу такие сопоставления сделать по любой предлагаемой Ямагучи и US Medica модели, будь она "сильной" или "слабой". Есть необходимость?

Ответить аргументировано, смогу и даже больше- хочу!
Потребитель должен и будет переплачивать за качество, за уровень предоставляемого сервиса, за бренд.
Арпатек, это материал, который не поддается деформации так сильно, как происходит это с кож замом. Его сложнее порезать, испортить. А по поводу чистить его... откуда такие выводы? Вы что покупаете наши столы и моете их?:) Ни чего там не впитывается. Арпатек используется между прочим не только в массажных столах, а в других медицинских приборах.
По поводу Титана.Сколько Вы вообще продали подобных столов?:) На один больше чем мы или меньше (что скорее всего)? Точка, жирная такая... Поверьте, у нас отличные предложения по ценам. И нас мало интересуют розничные продажи и потуги в сторону цены, мол вот цена бла бла бла. Скажем так, для контингента, который общается на данном форуме, всегда индивидуальный, свой подход. И это не пустые слова. Они подкреплены делом. А вы занимаетесь А Вы, вместо того, что бы рекламировать свою марку - ищете недостатки в чужом продукте.
Кстати, мы сравнивали, по качеству, наш выигрывает. Только тролить на форуме это низко.
Я очень рад, что у нас есть хоть какой-то конкурент по типу Вас. Кстати приглашаем в наш шоурум, посмотреть наши "низкокачественные и дорогущие столы".
Да там было высказывание про фанеру. Мы сделали все намного хитрее, вес там не прибавится.

MICKEY-mOuse · #91980

Еще хотел добавить. Я говорю о бренде US MEDICA, а не Ямагучи. Линейку ямагучи, после того как они перестали выпускать качественные вещи, сняли с поставок.

Как видите, дезинформируете людей Вы, не хорошо ))

Где??? Тут только Ваши доводы и не более:)

влад м · #91981

Массажные столы «USMEDICA» проверены и рекомендованы Ассоциацией массажистов ЦПРМ. Есть тому письменное подтверждения.

Уже почти как на протяжении года с 25 мая 2010 г. В нашем центре стоят и мы на них работаем массажные столы всех моделей компании «USMEDICA».Могу сказать ,что данные столы имеют различные комплектации . Если кому- то интересно посмотреть на массажные столы ,милости просим в наш центр .Здесь вы сможете не только на них посмотреть ,но и потрогать ,полежать ,посидеть и даже попрыгать .И лично убедиться в качестве данной продукции .Ассоциация массажистов ЦПРМ проводит тестирование и моделей других компаний .И в случае необходимости всегда говорит плюсы и минусы ,а также свои замечания и предложения .Компания «USMEDICA» в данном ценовом сегменте получила рекомендацию и одобрение от Ассоциации массажистов ЦПРМ .

P. S. :Наша задача проверить работу массажных столов на отсутствие поломок ,скрипов, а также их функциональность .

MICKEY-mOuse · #91985

влад м
Спасибо большое за поддержку и исчерпывающий ответ моему оппоненту.
Для нашей компании, Ваше мнение является решающим и принимаем решения о модернизации или изменениях в столах US MEDICA в большинстве на основе мнения специалистов вашей организации.

Kosht · #91988

Потребитель должен и будет переплачивать за качество, за уровень предоставляемого сервиса, за бренд.

Как и ожидалось, аргументов нет, кажется именно это зовется троллингом. Качество, уровень сервиса и бренд - это громкие слова, в Вашем случае не имеющие под собой основы.

Про бренд я ранее подробно изложил: никакого бренда нет. Не может позволить себе уважающая международная фирма, которая так высоко ценит свой бренд, не иметь даже сайта головной организации. Или Вы можете указать на международный сайт якобы американской US Medica??? Oakworks, например, уж точно вложили в бренд гораздо больше, но даже их столы зачастую получаются дешевле ))

Качество и уровень сервиса - это либо компетентность продавцов, скорость доставки, доступность и обширность ассортимента, удобный график обслуживания и т.д., в которых вы ничем особым не выделяетесь, либо это просто субъективные категории, судить о которых потребителям. Вопрос в том, действительно ли это качество и уровень сервиса стоят почти столько же, сколько и сам продукт. Если у вас покупают, значит это действительно так, только рад за Вас.

Что такое арпатек я знаю, не надо мне объяснять, на чем я каждый день сижу и что и с каким трудом мне приходится чистить после детских шалостей. Тем не менее в том, что это хорошее покрытие для мебели никто не сомневается, а вот целесообразность его применения для массажного стола я уже подверг сомнению, не буду повторяться.

Ваши столы мы видели неоднократно, ваши представители и сами их к нам на демонтрацию когда-то привозили, и мы сами изучаем конкурентов. Ни в коем случае не хочу сказать, что столы отстойные или некачественные. Но на наш субъективный взгляд цена для покупателя необоснованно высока и я Вам это продемонстрировал путем сравнения с конкурентными предложениями.

По поводу "померяться пис.. продажами": я очень рад за Вас, на наши продажи мы тоже не жалуемся, тоже не считаем цену камнем преткновения (в разумных пределах конечно), чтобы снижать ее за счет потери качества. Но вдаваться в полемику не буду, нескромно как-то ))

Я давно вышел из того возраста, чтобы рекламироваться путем постинга на форумах, а вот поделиться АРГУМЕНТИРОВАННЫМИ достоинствами и недостатками тех или иных моделей, о которых я знаю, готов всегда. Для этого форумы и существуют, поэтому не надо обижаться на критику.

Вообще предлагаю прекратить спор, поскольку смысла в нем уже не вижу и не хочется переводить его в бессмысленное словоблудие. Я изложил свои аргументы, Вы свои, потребители пусть сами решают.

MICKEY-mOuse · #91989

Качество, уровень сервиса и бренд - это громкие слова, в Вашем случае не имеющие под собой основ

.

а вот это уже оскорбление!

Что такое арпатек я знаю, не надо мне объяснять, на чем я каждый день сижу и что и с каким трудом мне приходится чистить после детских шалостей. Тем не менее в том, что это хорошее покрытие для мебели никто не сомневается, а вот целесообразность его применения для массажного стола я уже подверг сомнению, не буду повторяться.

Сугубо лично ваше мнение, в данном случае не аргументируемое ни чем, кроме как скорее тем что я представитель конкурирующей компании.

Про бренд я ранее подробно изложил: никакого бренда нет. Не может позволить себе уважающая международная фирма, которая так высоко ценит свой бренд, не иметь даже сайта головной организации. Или Вы можете указать на международный сайт якобы американской US Medica???

Опять мимо... www.us-medica.com, партнер www.bestec.co.jp

Качество и уровень сервиса - это либо компетентность продавцов, скорость доставки, доступность и обширность ассортимента, удобный график обслуживания и т.д., в которых вы ничем особым не выделяетесь,

Наши продавцы, это дилерская сеть. Дилеров выбираем только серьезных и провереных. В основном все доставки идут от нас, в срок. График обслуживания 7 дней в неделю. Сервисный центр имеет возможность принимать звонки круглосуточно.

Вообще предлагаю прекратить спор, поскольку смысла в нем уже не вижу и не хочется переводить его в бессмысленное словоблудие. Я изложил свои аргументы, Вы свои, потребители пусть сами решают.

Право первой ночи? Сам открыл, сам закрыл. Но полностью поддерживаю!

МассажистЪ · #92000

с точки зрения потребителя - очень интересно почитать такие "перепалки"... поучительно.

GoodStol · #92106

И кстати насчет:

Бей слабого, сильные боятся будут?:)

Сможете Вы мне аргументированно ответить, почему потребитель должен переплатить более 15000 руб (почти в два раза больше) за модель http://www.yamaguchi.ru/titan.php, вместо того, чтобы приобрести http://www.massage-tables.ru/catalog/ca ... elems1=726 ? Про арпатек мы слышали, смысла в нем я честно говоря не вижу: чистится хуже ввиду большей пористости, будет впитывать масла, "приятность наощупь" теряется после накрытия простыней. А что еще?

Потребитель "должен" переплачивать за название "yamaguchi", так как комиссионные продавцов составляют 30-50%. Отсюда и берутся такие "страшные" цены.
Обычный маркетинговый ход, в котором превозносятся слова "качество", "сервис", "гарантийные обязательства" и т.п.
Также не вижу смысла переплачивать за переносные массажные кушетки, которые можно приобрести в ЦПРМ по цене производителя или на сайте GoodStol: каталог переносных массажных кушеток.

costo · #92109

с точки зрения потребителя - очень интересно почитать такие "перепалки"... поучительно.

Что-то я не слышу бьющих себя в грудь финнов и американцев, да и нашу Медмебель...
Столы то эти все отличаются только дешевизной, остальное все так себе...

Miss_Negnoct · #92522

Уважаемые форумчане!

я начинающий массажист, поэтому прошу вашей помощи в выборе стола! прочитала всю тему и столько мыслей разных нахлынуло. столько нюансов надо учитывать при выборе... остановилась я на следующих моделях:

КУШЕТКА МАССАЖНАЯ VISION FITNESS JUVENTUS II (http://www.bodyra.ru/)
Раскладной массажный стол US MEDICA SAMURAI (http://www.yamaguchi.ru/samurai.php)
Vision Apollo 2 new (http://www.massage-tables.ru/catalog/ca ... elems1=726)

я нахожусь в Питере и мне как минимум актуален вес, т.к. скорее всего перемещать стол буду на себе (без машины я пока).
+ подскажите, насколько нужна и важна функция подъема икр?

просто есть еще не намного отличающийся в цене стол -
КУШЕТКА МАССАЖНАЯ VISION FITNESS APOLLO DELUXE (http://www.bodyra.ru/)

Заранее благодарна советам!!!

hendmaster · #92523

Мадам, если вы "гончий массажист" да еще и без колес, то лучшее это "половая жизнь", намаетесь со столами, минимум веса 12,5 кг. и габариты 720 -950, а сборный коврик помещается в пакет.

Kosht · #92537

Мадам, если вы "гончий массажист" да еще и без колес, то лучшее это "половая жизнь", намаетесь со столами, минимум веса 12,5 кг. и габариты 720 -950, а сборный коврик помещается в пакет.

Согласен с мнением, без машины Вам с любым складным столом будет тяжело.
Если все-таки решитесь брать стол, то выбирайте с небольшим размером ложа (чтобы чемодан в сложенном виде был как можно короче) и весом не более 12-13 кг. У нас самая легкая складная модель - Apollo Ultrilite (http://www.massage-tables.ru/catalog/ca ... elems1=726).
Регулируемая спинка Вам скорее всего не понадобится, для ног можно использовать валик. Тем более, что модели с регулируемой спинкой обычно изготавливаются из 9-мм фанеры, а не из 6 (чтобы спинка не ломалась), а это существенно прибавляет в весе.

МассажистЪ · #92545

Мадам, если вы "гончий массажист" да еще и без колес, то лучшее это "половая жизнь", намаетесь со столами, минимум веса 12,5 кг. и габариты 720 -950, а сборный коврик помещается в пакет.

Miss_Negnoct, согласен с hendmaster.
Приведу пример: я - красавец мужчина - высокий, широкоплечий, атлетически сложён, но при этом дотащиить стол весом 13,5 кг от машины до подъезда очень сильно напрягает - устаю от этой тажести больше, чем от 2-х часового массажа!

costo · #92551

я - красавец мужчина - высокий, широкоплечий, атлетически сложён

где-то я это уже читал...

Виктор_Иванович · #92553

Мадам, если вы "гончий массажист" да еще и без колес, то лучшее это "половая жизнь",

hendmaster
вы и здесь нагадить успели ?
слушайте это уже у вас не здоровая тема!
Пожалуйста, общайтесь с форумчанами культурно и с уважением!

Kosht · #92555

Приведу пример: я - красавец мужчина - высокий, широкоплечий, атлетически сложён, но при этом дотащиить стол весом 13,5 кг от машины до подъезда очень сильно напрягает - устаю от этой тажести больше, чем от 2-х часового массажа!

К нам однажды пришла молодая девушка с изящной хрупкой фигурой выбирать стол. Выбор пал на один из самых тяжелых металлических размером 195х77 (в сложенном виде 100х80) и весом около 25 кг. Дело было вечером и доставить в этот день мы уже не могли, поэтому я ее аккуратно так спрашиваю, на машине ли она, на что получаю ответ, что пешком. Предупреждаю, что везти такой стол на метро будет невозможно, тем более ехать в другой конец Москвы. Предлагаю доставку на завтра, но она особо не колеблясь просит оформить документы.

Пока оформлял, она подруге позвонила, рассказала про стол, после чего, к моему изумлению попросила еще один такой же оформить и тоже сразу забрать . Я как джентльмен, до метро ее конечно подвез и донес столы до турникетов (с ростом 185 и достаточно крепким телосложением еле-еле дотащил ), но дальше она сама их понесла. Уж не знаю, сама ли тащила или помогали (с ее внешностью помощников найти в принципе было не сложно ), но после этого случая я уже не столь категоричен в заявлениях, что массажные столы невозможно на метро перевозить .

AnnaT · #92567

Приведу пример: я - красавец мужчина - высокий, широкоплечий, атлетически сложён, но при этом дотащиить стол весом 13,5 кг от машины до подъезда очень сильно напрягает - устаю от этой тажести больше, чем от 2-х часового массажа!

Да ладно! Чехол на колёсиках и никаких проблем дотащить до машины нет! таскаю везде и всюду. Жива
А так да, широкоплечий, атлетически сложён

Miss_Negnoct · #92579

Мне дают машину!!! ю-ху!

поэтому вопрос остается актуальным.. какой же стол брать из тех трех?

КУШЕТКА МАССАЖНАЯ VISION FITNESS JUVENTUS II (http://www.bodyra.ru/)
Раскладной массажный стол US MEDICA SAMURAI (http://www.yamaguchi.ru/samurai.php)
Vision Apollo 2 new (http://www.massage-tables.ru/catalog/ca ... elems1=726)

я боюсь, что стол предложенный Kosht за 15890 не потяну, дороговато =(((

ЗЫ, спасибо за поддержку хрупких женщин )) хотя я б не сказала, что очень хрупкая

Kosht · #92596

Мне дают машину!!! ю-ху!

поэтому вопрос остается актуальным.. какой же стол брать из тех трех?

Мой Вам совет: ни одну из этих трех. Возьмите одну из моделей Бодира и не парьтесь. Это легкие, прочные и устойчивые столы. Если Ваш рост 172-180, то можно и без изменения высоты брать, 75 см подойдет, сэкономите и на весе, и по деньгам значительно дешевле будет. Для выездного обслуживания мы их обычно и рекомендуем.

А если все-таки из тех трех, то скажу только про Вижины: для выездов лучше аполло 2 нью, он значительно легче.