Гидродинамическая коррекция фигуры.

Я тоже думаю, что теоретическое обоснование метода хромает. Но (!) я всегда за методы, которые позволяют работать вне массажных технологий. И если надо встать на рассвете и на перекрестке закопать срез картошки, которой потереть бородавку и она после это исчезнет, то я буду принимать и такой метод, хотя наверное азотом надежнее. Но для любого метода есть своя ниша пациентов. Лишь бы метод был безопасен. С этой точки зрения остеопатические методы (а я так думаю, что КА так же) вне конкуренции. А что там - энергии, уплотнения, спазмы и пр. не суть важно. Работает и это хорошо. Не все курсанты врубываются сразу в МФР Чикурова, есть курсанты которым путь в остеопатию открыл Зуфар и Надежда Лоскутова и Евгений и (да-да) я. И слава богу, значит нашего полку прибыло...

Во-о-т и я говорю, лишь бы цель оправдывала средства. В рекламе, дядя Доктор все средства хороши.

Хе-хе...
сон видел: в гробу лежали эти два эксперта... Только в разное время. А Доктор меня на год младше... Времена...

А что?... В отсутствии конструктивных замечаний могу и про сны свои рассказать
А то все претензии на уровне убеждений.
У меня, милые люди, незаконченное техническое... госы сдал, а на диплом хрен забил... А госы сдал, было, на пять, на красный тянул. Но перестройка перестроила...

Вот это я понимаю, доброжелательный, конструктивный и содержательный диалог. А главное, отзывчивость и корректность...

Доктор, вы можете отдохнуть со своими убеждениями. Сам афигинительно убежденный. Если есть конструктивные замечания с аргументацией, то можете высказываться не стесняясь.

.

Это называется энергия любовной ненависти. Т.е. энергия любви, но с неприятием. На мои вопросы вы не ответили - вопросов было много. Правда не вам, но можете принять их на свой счет. Жду ответа, но не дождусь...

Хе-хе...
сон видел: в гробу лежали эти два эксперта...

Это к дождю.

А госы сдал, было, на пять, на красный тянул.

Но не потянул....

Сам афигинительно убежденный

Сам себя не похвалишь...

Доктор, ничего вы об энергиях не знаете, а беретесь рассуждать. Если вы успешны в аллопатической медицине и там как рыба в воде, то это не переносите в другие сферы жизни и своей деятельности, жизнь это не аллопатическая медицина. Не ращите жабу, задушит

По типу - сам дурак...
А вы что лечите энергетическое поражение или поражение тканей? А вы считаете, что без энергетики с объемами не справиться? Ответы на предыдущие вопросы не получил. Очевидно и не получу.

Зуфар - ваши последние посты по отношению оппонентам переходят в хамство. Очевидно Энергия любви истощилась. Заметьте, что я никогда не высказывал по отношению к вам уничижительное мнение. Если вы не находите достойной аргументации, а высказываете только свое мнение, то я не премину указать вам на ваши промахи. Заметьте, я не высказываюсь против вашей технологии, я высказываюсь против вашей аргументации своего метода. Речь идет не о вас, а о тех, кто читает эти посты и подумает, что это таки правда и истина в последней инстанции. В последующем это может ограничить его профессиональный рост и работу со специальной литературой.

Почему вы считаете, что те техники, которые я применяю, ущербны по сравнению с вашими. А вы видели, как я работаю? А вы читали отзывы тех, которые видели как я работаю? Или вы видете только то что хотите и следуете только своим представлениям о правильности.

А почему вы считате, что мое мнение как специалиста получившего специальное образование ничтожно по сравнению с вашим? Тем более, что вы рассуждаете не о своем методе, а физиологических основаниях этого метода. Если вы решили там повыступать, то извольте говорить на языке физиологии, а не энергетики.

Заметьте, я не сомневаюсь в эффективности вашего метода, я сомневаюсь в правильности его обоснования. А в ответ получил типа, что вы там можете работать только в аллопатической медицине. А что объемы тела это не аллопатия? Или энергетика?...

Зуфар - ваши последние посты по отношению оппонентам переходят в хамство.

Уважаемый Александр Евгеньевич, всякий раз читая Ваши сообщения поражаюсь тому с каким терпением и с каким спокойствием реагируете на хамство некоторых форумчан. Вы настоящий человек и Доктор с большой буквы!

А куда деваться, форум для всех, а не только для спора меня и Зуфара. Я принимаю участие в споре не потому, что хочу доказать свою значимость - а смысл, я в Украине, а большинство в России. Речь идет о массажистах, которые могут получить неправильное представление о происходящем. Кстати, я тоже не всегда бываю прав. Публично извинялся в темах не единожды.

По прежнему призываю всех учиться остеопатии, в т.ч. и у моих оппонентов. У каждого преподавателя есть свой пул учеников, которым подошел именно этот метод. Чего делить, не понимаю...

Зуфар, я предпочитаю метод Чикурова Ю.В. А как вы считаете, он лечит энергетически? Сколько ни смотрел семинаров, ни вчитывался в его книги - этого утверждения не слышал. На своем форуме он вас пару раз осаждал, указывая, что вы рекламируете свой метод КА. Есть ли у вас критика его метода? - было бы интересно услышать ваше мнение. Мой метод лежит и развивается в контексте его техник. Чикуров так же как и я невропатолог, с опытом работы в стационаре и на кафедре. А ему вы делали свои посылы? Неприменно передам ему ваше авторитетное мнение

Вопрос не в том, кто прав, а в том,

Доктор, давайте рассуждать последовательно. От вас не было никаких вопросов, а был лишь ваш вердикт - всё херня. Я поверю, что все херня то, что я говорю, если эту херню обоснуют. После этого обоснования я, может быть, попытаюсь найти другие аргументы.

Но вместо аргументированного обоснования я получаю то, что получаю, со ссылкой на какие-то не полученные ответы на ваши вопросы.

Зуфар - ваши последние посты по отношению оппонентам переходят в хамство.

Да!? Вот как?! Оппоненты то были? Те, которые хотели разобраться по существу? Я только видел нападки со стороны ваших товарищей.

Почему вы считаете, что те техники, которые я применяю, ущербны по сравнению с вашими.

При чем здесь в этой теме ваши техники? Здесь я говорю о своих. Не надо проецировать свои обиды на меня. Ваши техники линейны, а мои нелинейны. Ваш МФР вкорне отличается от моего МФП КА. Об этом я уже говорил в вашей теме о МФР.

А почему вы считате, что мое мнение как специалиста получившего специальное образование ничтожно по сравнению с вашим?

Потому что. Вы не получали специальное образование по МФР, то есть по остеопатии. Остеопатия и аллопатическая медицина базируется на разных идеологиях. Вы более двадцати пяти лет отдали аллопатической медицине. Психиатры утверждают, что после пяти лет работы в специальности наступают необратимые последствия. Эти необратимые последствия видны мне, а может быть и другим. Вы до корня своих волос специалист аллопатической медицины, но ни как не остеопатии. Для вас целостность это вымученный акт. Вы в своих рассуждениях забываете о целостности, начинаете рассуждать в отдельных деталях.

На своем форуме он вас пару раз осаждал, указывая, что вы рекламируете свой метод КА

Да, было забавно читать.....

Еще раз херовые вопросы по вашему методу

Вы хоть представляете себе диаметр лимфатического сосуда или даже диаметр и длину самых крупных лимфатических сосудов – грудных лимфатических протоков? А как вы считает, под влиянием чего образуется межтканевая жидкость и отчего зависит ее выработка? От чего зависит ее вязкость? От чего зависит раскрытие сеточки лимфатических узлов? Какова роль экстрасосудистой компрессии? А почему при лимфодеме дренаж не помогает? А отчего зависит величина венозного и лимфатического дренажа, или это соотношение постоянное? А какова роль рефлекторных влияний от спинномозговых ганглиев или двигательных ядер? А какова роль гипофиза и гипоталамуса?
А какова роль печени и почек?

Вы считаете, что только гидродинамические характеристики жидкости - лимфы имеют значение?

А вы мне тут о гидродинамике... Несколько не вписываются эти проблемы в поведение жидкости в сосуде.

Зуфар, я предпочитаю метод Чикурова Ю.В. А как вы считаете, он лечит энергетически? Сколько ни смотрел семинаров, ни вчитывался в его книги - этого утверждения не слышал. На своем форуме он вас пару раз осаждал, указывая, что вы рекламируете свой метод КА. Есть ли у вас критика его метода?

Юрий Валентинович великий остеопат. Я был на одном его семинаре - "Глобальные дисфункции и ключевые ресурсы тела". Этот семинар дал мне многое, а главное - дал опору моему методу. Об этом я говорил на его форуме. Видимо, вы уже не читали этот мой отзыв.

Доктор Чикуров величайший учитель, с широчайшим взглядом на Жизнь. От него я получил не только опору, но и многие идеи, которые претворяю в жизнь. Я бы ни за что не обнародовал гидродинамическую технику, если бы у меня не было более эффективной в загашнике.

Я не знаю как вы назовете то, что делал Чикуров на семинаре, но это не физика. На семинаре был и Евгений. Спросите его, вы же в одной обойме. А я лишь могу утверждать - устранение дисфункции со стены помещения это не физика.

По поводу вас в остеопатии мое мнение не слишком для вас лестное. Если будет на то воля Всевышнего, то мы где нить посоревнуемся в своих способностях на яву. Тогда и будет ясно что собой представляет каждый. И Туркина пригласим, пусть покажет на что способен. А так одни бла-бла...

И все таки по поводу Чикурова. Вы считаете, что мой метод отличается от его? А где он получал остеопатическое образование, может быть вы знаете? Вы считаете, что косность мышления присутствует и на его семинарах? Вы считате, что его обоснование процессов, происходящих при работе по его методу отличается от вашего? Или процессы идущие при нарушении объема и лимфостаза в его описании отличаются от вашего?

Ответов не дождусь. Уж больно вы самоуверенны. Кстати не самое плохое качество, в чем вас категорически поддерживаю. Продолжайте - или период остеопатического роста прекратиться, или разовьется до высот невиданных. И то и другое хорошо. В первом случае вас опередят и выскочат новые теории, во втором я буду учиться у вас

Значит, вы считаете, что Чикуров лечит энергетически. А почему вы не привели его мнения по этому поводу. Я тоже многое могу и умею - и водой заниматься и помещение чистить и на расстоянии лечить (вот только оно мне надо, если и так результат есть, биоэнергетика к добру не приведет)... Какое это имеет отношение к движению лимфы по сосудам?
Задайте ему вопрос каким методом вы воздействуете на дисфункцию и обязательно - вопрос, не действует ли он энрегетически. если вы не зададите, я задам ему вопрос на форуме. А тоо повадились видели ли за других решать, чем они работают...

Еще раз херовые вопросы по вашему методу

Вы хоть представляете себе диаметр лимфатического сосуда или даже диаметр и длину самых крупных лимфатических сосудов – грудных лимфатических протоков? А как вы считает, под влиянием чего образуется межтканевая жидкость и отчего зависит ее выработка? От чего зависит ее вязкость? От чего зависит раскрытие сеточки лимфатических узлов? Какова роль экстрасосудистой компрессии? А почему при лимфодеме дренаж не помогает? А отчего зависит величина венозного и лимфатического дренажа, или это соотношение постоянное? А какова роль рефлекторных влияний от спинномозговых ганглиев или двигательных ядер? А какова роль гипофиза и гипоталамуса?
А какова роль печени и почек?

Вы считаете, что только гидродинамические характеристики жидкости - лимфы имеют значение?

А вы мне тут о гидродинамике... Несколько не вписываются эти проблемы в поведение жидкости в сосуде.

Доктор, ну что вы за хрень несете, а? Здесь тема о гидродинамической коррекции со своим протоколом. Протокол предусматривает устранение имеющихся дисфункций, что будет способствовать устранению стазов, ригидных зон. Что вы мне свалили всё вкучу? Вы падаете в моих глазах ниже городской канализации.

И Туркина пригласим, пусть покажет на что способен. А так одни бла-бла...

Боже меня упаси даже находиться рядом с Zufar Altinbaev. Еще прикоснется своим КА, так всю жизнь не отмоешься....

мы где нить посоревнуемся в своих способностях на яву

У "эксперта" явно проблемы самоидентификацией.

Зуфар, я позиционирую себя как работающего по методу Чикурова. Меня как и вас приглашают на семинары. Значит мои знания, как и ваши востребованы. Не надо письками меряться. Вообще-то мое мнение о вас как об остеопате так же не очень... Примитивно (по крайней мере было раньше до вашего семинара у Чикурова), неубедительно, странные теории о всемирных вибрациях. Понятие о том, что на пациента надо только воздействовать, иначе результата не добиться. Вселенская любовь (попробуйте улыбнуться большой заднице при гидродинамической коррекции пациентки). Недостаток специального образования, плавание в терминологии, а туда же, движение лимфы обосновывать (вот ответьте на мои вопросы, что важнее влиять на движение жидкости или на нее и факторы, ее ограничивающие. Аналогия с венозной системой)... Но я уверен, что у ваш метод так же результативен, как и тот, который применяю я. Поэтому призываю всех учиться остеопатии в том числе и у вас (интересно, а какие остеопатические школы, кроме непальской, вы проходили?).

Не сдержался, о чем не жалею. Одно из самых сильных оскорблений - оскорбление в профнепригодности, причем за глаза, не видя меня и не слыша мнения тех, кто у меня учился и не видел как я работаю. Странная двойственная позиция для того, который лечит вибрациями Любви. Соревноваться с вами? - увольте. Это ниже моего достоинства.

Вопросы вам остались без ответа. Наверное поэтому вы переходите на личности.

И все таки по поводу Чикурова. Вы считаете, что мой метод отличается от его?

Я не был на вашем семинаре, поэтому могу лишь судить по вашему концептуальному представлению на форуме - да отличается.

Значит, вы считаете, что Чикуров лечит энергетически. А почему вы не привели его мнения по этому поводу.

Я считаю, что Чикуров лечит энергетически. Также я считаю, что и вы лечите энергетически. Но есть отличие - Чикуров осознает энергетическое воздействие, а вы нет, и еще более того, вы намеренно это забиваете.

Чикуров неоднократно говорил о ресурсах организма. Как вы думаете, что это? А как вы то же самое,что об этом хотите сказать, объясните по отношению к кладбищам?

В первом случае вас опередят и выскочат новые теории, во втором я буду учиться у вас

В первом случае я буду учиться, а во втором вы не сможете учиться. Это факт. Вы полны самомнением. Вы не сможете освободиться. Для вас это катастрофа, потеря опоры в жизни.

Nikolay Turkin Простите , хотелось бы познакомиться с вашей точкой зрения и понять какие из физических законов гидродинамики не соответствуют биофизическим законам гемодинамики ? В чем они разняться . где одно не догоняет другое? Закон Пуазейля или Рейнольдса? А может быть закон о ламинарном и турбулентном токе жидкостей или закон общего тока, а может закон неразрывности ? Со свойствами вязкости и текучести жидкости вроде тоже все совпадает, да уже давно физику и биофизику сроднили, при чем тут сечение сосудов, да в капиляре не может быть турбулентного тока и ток лимфы много медленней даже в сосуде большего диаметра, но это применимо и ко многим другим жидким средам.
Я незнаком с методом дяди Зуфара, но во многом сказанном есть много интересных мыслей. Если уж критика, то она , думаю должна быть конструктивной, не пытаетесь понять о чем говорят, не спорте. Спорите приводите свои доводы, а то выходит так:- что бы вы не говорили все равно- дурак.

Уважаемый hendmaster, гемодинамика отличается тем, что кровь это не только жидкость, но и клеточные и молекулярные компоненты, поэтому в различных условиях гема проявляет как ньютоновские так и неньютоновские свойства...

Это не хрень. Вы обосновываете свой метод, я задал вопросы по его обоснованию. Я ранее писал, что не сомневаюсь, что в своем протоколе лечения вы обязательно будете работать и с животом и с основанием черепа (привет гипофизу и гипототаламусу). Вы позиционировали обоснование своего метода. Я указал на вопросы к этому обоснованию. Если вы неспособны его обосновать, так и не надо. Преподавайте без этого.

Вот именно из-за таких игнорирований вопросов по существу и тормозиться распространение остеопатии в официальной медицине. Или не высказывайтесь, или защищайте свою позицию аргументировано. Мое мнение - гидродинамические особенности движения лимфы по лимфатическим сосудам не самое главное. Сосуд крайне мал. Вопрос Николая Туркина о поверхностном натяжении вполне уместен. А как вы можете влиять на вязкость лимфы, а как вы можете влиять на проницаемость лимфатических узлов, а как вы можете ининициировать выход жидкости в межклеточное пространство и затем в лимфатические сосуды. А как уровень половых гормонов влияет на застой лимфы и что с этим можно сделать? А чем ваше представление о лимфе отличается от представления о лимфе Чикурова Ю.В. в его книге эстетическое мануальное моделирование лица и тела - с тоит ли огород городить? Вопросов много. Ответов нет. Это не мое убеждение. По каждому пункту я готов дискутировать. Если хотите, могу предоставить алгоритмы решения этих проблем. Можете ли представить подобные алгоритмы вы.

Связана ли большая задница с энергетикой?.... Или это алиментарное ожирение, изменение уровня вазопрессина и окситоцина, или ферментативная недостаточность (какой фермент и как на него воздействовать), или дисбактериоз, или психоэмоциональная компенсация или это генетически обусловленная патология и многое другое. Зуфар - на что вы действуете? неужто только на гидродинамику? Поймите мой скепсис в обосновании вашего метода. Хотя в самом методе не сомневаюсь наверняка работает - остеопатия - методика такая - работает все...

На моих семинарах был Евгений - спросите у него, из первых рук, так сказать...
Все таки вас занесло - я своего мнения о вашей профнепригодности с точки зрения официальной медицины не выдвигаю, а вы с точки зрения энергетики выдвигаете, при этом по вашему - остеопатия это только энергетическое лечение? Если я стараюсь работать без энергетического воздействия, то это свидетельство моей профнепригодности? Эк вас распирает. Разговор становится неприятным, мерзопакосным каким то...

Вопросы вам остались без ответа. Наверное поэтому вы переходите на личности.

Да пофиг с ответами. Давайте я вам покажу как переходят на личность. Чтобы знали впредь что это такое.

Вот посмотрите на мою аватару и на свою. Я вас на год старше. А на фото вы выглядите меня старше лет на пятнадцать. При том, что я на аватаре сфоткан полгода назад, то ли Лекарем, то ли Евгением. Почему вы выглядите старше меня? Я один на один с рыночными отношениями, то есть зарабатываю на жизнь сам, а не получаю зарплату от кого-то, с 1989года. Вы до сих пор на зарплате у больницы. И были всегда на зарплате, хотя хвастливо заявляете что в бизнесе. Я в бизнесе с 1989 года, одни на одни с рынком, с его понятиями один на один, с его звериными законами. А вы, Доктор, всегда были за широкими плечами хозяина и получали зарплату. Но выглядите так, как будто вас выжали через ... , не буду говорить через что. Я и сейчас один на один, лицо в лицо с Законом и понятиями. А вы и сейчас за Хозяином. А выглядим так неодинаково...