Разминание, растирание и др. (терминологические аспекты)

и при медовом эта волна как цунами,,, резкий перепад давления, натяжение тканей, СИЛЬНЕЙЩЕЕ РАЗДРАЖЖЕНИЕ РЕЦЕПТОРОВ в том числе и рецепторов сосудов вызывает интенсивный разогрев за счет притока крови

Механическое растирание не только проникает в толщу мышечной массы, но и производя этот приём на некоторых областях , пациент на себе понимает, что существуют энергетические каналы и тепло растекается по ним по определённой "дороге"

Но медовый массаж-"мёдодёрка" При 24 градусах, да ещё с подогревом не получится

При 24 градусах, да ещё с подогревом не получится

Да ну? заходи соседка, покажу. на конкретной спине. Подогрев матрасиком конечно излишен, но как человек любящий лето я некомфортно себя чувствую при 20... потому у меня другой температуры кроме как 25 просто не бывает. Кончно если клиент потеть начинает... тогда.. проблемы... но такого почти не бывает... Разве что человек как то приходил сразу из сауны...

Молодец, знаешь толк в этом массаже

Давайте договоримся, что мы ведем здесь дискуссию воимя найти в мыслях друг друга полезное для остальных. Володя здесь смело подставился под критику и получается, что мы все его распекаем. Если это вызывает неприятные эмоции, лучше прекратить этот разговор.

Нет Дима у меня не вызывает это неприятных эмоций, я к своей цитате о вредительстве цеплял смайлик, но видимо он не прицепился.

Мне очень нравится эта дискуссия по существу. Мне очень интересно, что вы отметили мой быстрый темп. Я буквально 5 дней назад тестировал 4 новых массажистов, и их темп был в 2 раза быстрее моего. Т.к. массаж я испытывал на себе не могу сказать, что это мне не понравилось. Ощущения были нормальными. Мне кажется, как говорит Евгений надо пробовать и желательно испытывать на себе различные приемы. Тогда мы будем ясно представлять, что мы делаем и качество нашего массажа несказанно возрастет.

Ребята, о чём вы спорите? есть проблемы, на которых нужен быстрый темп, а есть где нужен медленный. Если распределять, то тогда нужно указывать воздействие и цель, которую вам необходимо добиться

Механическое растирание проникает в толщу мышечной массы,

Ну, у нас получается слово против слова.

Мне кажется, как говорит Евгений надо пробовать и желательно испытывать на себе различные приемы.

Это слова СПЕЦИАЛИСТА. Именно так мы и обучаем студентов. Всегда, если студент спрашивает, а почему так, а не иначе, я стараюсь сначала привести аргументы устно, а затем попробовать и сравнить. Мой стиль - не копия с чего-то, что я зазубрил.
Я недавно попробовал на себе быстрые растирания в начале процедуры и был в синяках. Хотя массажист был экстра-класса.

есть проблемы, на которых нужен быстрый темп, а есть где нужен медленный.

Совершенно верно. И растирание проводится в быстром темпе.
Но есть еще и порядок следования приемов. И здесь выжимание должно предшествовать. Ребята, да вы попробуйте, вреда-то уж точно не будет. А может и прнравится.

Раз пошла такая пьянка... то и я в салат лицом лягу

Пожалуй, что я соглашусь в Дмитрием, однако не без "но".

Во-вторых, Дмитрий. Народ, проживающий на территории вашего государства весьма и весьма более водянистый, чем на территории нашего =) Это я вам говорю, как попробовавший на ощупь и тех и тех =) Тому есть несколько причин. Более теплый климат, более близкий к тропическому (хотя там у вас несколько климатических зон, и бедуины мне не попадались, может у них по другому), другая структура питания, другой ритм жизни, большее потребление воды и т.п.

А во-первых, коллеги, проводя выжимания до начала основных приемов, вы сбрасываете некоторое давления внутритканевое, венозное и лимфатическое. ЧТо-то больше, что-то меньше. Снижается раздражение барорецепторов, сигнализация в центральную нервную систему приходит и говорит, "все спокойно на горизонте, никто и ничто не раздражает, а наоборот, имеющееся раздражение падает". В ответ на это ЦНС дает отбой симпатике и, пользуясь случаем, включает парасимпатику - суть усиление межклеточных обменных процессов, торможение двигательных функций и пр. О чем это я бишь опять в теорию свернул? О том, что проводя выжимания в начаче процедуры, специалист быстрее достигнет эффекта торможения, суть - релаксации на системном уровне,а, значит, и на отдельных мышцах. Исключения бывают =)

Однако сам я делаю почти что так, как говорит Дмитрий. Только я соединил поглаживания с выжиманиями в одном приеме - "выглаживание".

Задумка снять видео мне очень понравилась. Точно сделаю. Врядли на этой неделе, но сделаю.

Да, Евгений, насчет водянистости Вы правы. В Израиле врачи рекомендуют выпивать ежедневно не менее 4 литров жидкости. Результат налицо и наспину. Но и в России избыток жидкости в тканях не редкость, я так думаю.

Ну, кто там возражал против выжимания? Если вы мужики, встаньте и прямо так и скажите - "Мы против!".

Раз пошла такая пьянка... то и я в салат лицом лягу

Пожалуй, что я соглашусь в Дмитрием, однако не без "но".

Во-вторых, Дмитрий. Народ, проживающий на территории вашего государства весьма и весьма более водянистый, чем на территории нашего =) Это я вам говорю, как попробовавший на ощупь и тех и тех =) Тому есть несколько причин. Более теплый климат, более близкий к тропическому (хотя там у вас несколько климатических зон, и бедуины мне не попадались, может у них по другому), другая структура питания, другой ритм жизни, большее потребление воды и т.п.

А во-первых, коллеги, проводя выжимания до начала основных приемов, вы сбрасываете некоторое давления внутритканевое, венозное и лимфатическое. ЧТо-то больше, что-то меньше. Снижается раздражение барорецепторов, сигнализация в центральную нервную систему приходит и говорит, "все спокойно на горизонте, никто и ничто не раздражает, а наоборот, имеющееся раздражение падает". В ответ на это ЦНС дает отбой симпатике и, пользуясь случаем, включает парасимпатику - суть усиление межклеточных обменных процессов, торможение двигательных функций и пр. О чем это я бишь опять в теорию свернул? О том, что проводя выжимания в начаче процедуры, специалист быстрее достигнет эффекта торможения, суть - релаксации на системном уровне,а, значит, и на отдельных мышцах. Исключения бывают =)

Однако сам я делаю почти что так, как говорит Дмитрий. Только я соединил поглаживания с выжиманиями в одном приеме - "выглаживание".

Задумка снять видео мне очень понравилась. Точно сделаю. Врядли на этой неделе, но сделаю.

\

Я с вами полностью согласна, тем более, что я проработала в Израиле 9 лет и подход к работе совершенно другой в России!!! и об этом я уже писала выше. Даже зимой тело израильтянина и россиянина различные, т.к. температура климатическая другая!! И не забудьте, что Дима живёт на юге Изратля, а я жила на севере(в Израиле 7 климатических зон), но и север - это не Россия, хотя и там выпадал снег

Я ек мужик а может и мужик , но такой водянистости здесь нет, и потоотднлнние у людей другое

Дима живёт на юге Изратля

В самом центре, в прибрежной климатической зоне.

уважаемые коллеги!скажите,кто-то из вас начинает массаж спины с такого вида поглаживания-двумя руками одновременно плоскостное продольное поглаживание от основания шеи паравертебрально до кресца .,затем тыльной стороной ладоней руки скользят до боковых поверхностей,затем обхватывающим движением поднимаются к подмышечным впадинам?

Всегда использую этот приём в какой-то части массажа. Оно кроме хорошего воздействия на физическое тело даёт очень хороший психологический эффект

Климат климатом. Но вот явление, которое знакомо всем массажистам. В каком случае пациент чувствует боли в мышцах не следующий день после массажа? Я утверждаю, что если в начале процедуры тщательно "выжатьт", то это явление не явится.

давайте поподробнее о выжимании-чтоб уж все вопросы отпали .Нас например этот прием не учили делать .Но я его конечно применяю .Но хотелось подробно о нем знать все .как я понала из литературы -выжимание делается ТОЛЬКО по маслу .Евгений например писал что он не использует масла совсем -и тоже использует этот прием (значит с маслом более глубокое выжимание -без масла поверхностное )Как расчитать нажим в выжимании-критерий пограничное состояние -чтоб не вызвать гипертонус мышц .Выжимания делаются только прямолинейными движениями -у Дмитрия в фильме я вижу и закругленные движения со спины на плечо и за плечевой сустав (этот момент тоже объясните пожалуйста)еще один вопрос -рассуждение .Отток жидкости из тканей происходит за счет ускорения движения лимфы -стенки лифатических сосудов устроены по типу черепицы значит чтоб жидкость тканевая проникла в сосуды -затянулась -необходимы специфические движения как в лимфодренаже .Если сдавливать (т.е нажимать при движении сильно-как в выжимании ?и еще один вопросик -движения при выжимании -должны быть медленнее чем при поглаживании или чуть активнее.?и еще один момент -все же какой эффект от выжимания по маслу и выжимания без масла (если таковое есть-тонизирующий или расслабляющий ? еще меня интересует время продедения приема

В тайском массаже(именно тайском, без интертрепаций) используется выжимание через одежду или ткань, без масла.

В тайском массаже(именно тайском, без интертрепаций) используется выжимание через одежду или ткань, без масла.

Многократно видел живьем, также знаком по книгам и фильму, применяю в практике элементы, на себе пробовал этот массаж, , причем в исполнении спциалистов, учившихся там, ничего, даже близко напоминающее выжимание мне не показывали и не делали. НАЖИМАНИЕ или если угодно прессура - да.... некое подобие роллинга - да, а классическое понимание выжимания - это скольжение плотно прижатой линейной контактной поверхности (ребро ладони под углом, предплечье щипцы из пальцев и тп), в направлении лимфотока. Такого не видел... Мож конечно есть особая секретная техника

ИМХО выжимание в тайском происходит более за счет хорошего стрейчинга

http://medicinform.net/massaj/massaj9.htm#я отсюда правила выполнения выжимания взяла.Тайский или другой вид-принцип то один

Тайский или другой вид-принцип то один

Да? и что в тайском похоже на выжимание? по принципу и чему угодно? в роллинге, там скольжение может дополняться или заменяться качением, а в тайском я не видел приемов с перемещением контактной поверхности по телу. Есть только ряд последовательных нажимов. а это хоть и имеет определенный выжимающий эффект, но далеко не то

Есть еще выжимная техника Паскаля Коша... но там только эффект лимфодренажа, а рефлекторного и согревающего действия присущего выжиманию нет. Этакий холодный метод... Для варикозников весьма...

Тайский или другой вид-принцип то один

Да? и что в тайском похоже на выжимание? .................я конкретные вопросы задала о приеме выжимания .какая разница где он применяется -если он называется выжимание-этот прием описали в литературе вот я задаю интересующие меня вопросы (при чем здесь тайский массаж)

Яков, во вьетнаме тоже есть несколько школ. Есть древние,есть обзападненные. Но я видела тайский(и испробовала на своей семье) тайский массаж из рук чел, который там не просто проучился сколько-то дней.. Он там жил несколько лет и изучал с рук у "старцев" Он намного отличается от .... Допустим тот же отжим он может проводится с разной силой, наполнением, движением. Мы может быть опять таки говорим об одном и том же. невозможно буквами передать те необходимые ощущения в кисти, предплечье, плече- необходимые для правильного выполнения. Это всё равно что учить играть на духовом инструменте без мастера, варить щи, без ощущения необходимого вкуса и т.д. Массаж= это ощущения не только пациента, но и массажиста. поставить руку массажисту без мастера невозможно!!!!