Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Плоскостопие и целлюлит

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

lana · #93986

Ну, к чему такие скоропалительные выводы.. на этом семинаре моими однокурсницами были две петербурженки, работающие массажистами в клинике.... и применяющие свои знания во время работы Тут все же ключевое слово не "ГДЕ работать" а КАК работать Хотя.. совсем не собиралась с Вами полемизировать...."Каждый выбирает для себя"(с)

псковитянка · #93988

Мне на этом форуме полемизировать по рангу не положено----я только вопросы задаю ну и рассказываю как там у нас. В поликлинике или больнице(в частной клинике и у нас можно всякие новшества практиковать) можно работать только в технике классического русского массажа---чему на специализации учили,то и практиковать. И никакого сегментарно-рефлекторного,Упаси Боже, если пациенту рефлекторно поплохело--вызвать врача и пусть он реанимирует и снимает последствия.
" Под крышей" все под прокурором ходят и врачи отвечают перед администрацией.чтобы массажисты не чудили и работали по канонам.У вас разве в Астрахани не так?( Москва и Питер в расчёт не принимаются--эта немножко другая страна)

lana · #93989

Вообще то впервые слышу, что на нашем форуме есть "ранги", которые влияют на содержание сообщений:)... а требование к массажисту везде одно - не навреди. И ездим на семинары мы потому, что четко уяснили: чем больше мы знаем и умеем - тем меньше опасности, что нашим пациентам "будет плохо" у нас на массажном столе. Эти техники просто не могут навредить...

псковитянка · #93991

Как же рангов нет, а новичок,эксперт,админ .активный участник?
Эти техники навредить не могут,никто и не спорит. Вернее это надо доказать администрации.Если что случится на массажном столе кто отвечать будет? Администрация. Это вне"крыши" можно творить как душе будет угодно. В частной практике" лишние "знания лишними не бывают.

lana · #94030

Замечательно Вы обо мне думаете.... из Ваших слов получается, что мне на то, как пациент будет себя чувствовать, глубоко наплевать? Мол раз нет надо мной "пугала" в лице "администрации", то и творить могу, что захочу? Вот спасибо.... И в частном кабинете меня никто прикрывать не будет - если пациенту станет плохо, и Вам не советую обольщаться - и с классикой "под копирку" в любом учреждении здравоохранения, если на вашем столе станет человеку плохо, Вам тоже долго придется доказывать, что Вы делали все по предписанию врача. Просто чем выше уровень мастерства - тем меньше возможность возникновения такой вот неприятной ситуации.

И никакого сегментарно-рефлекторного

А кто Вам сказал, что я практикую сегментарно рефлекторный? У меня несколько другое направление, о котором я и писала...

псковитянка · #94035

Замечательно Вы обо мне думаете....

Да я в общем.ни о ком конкретно..... Я лишь про то, что можно применять в частной практике: в своём кабинете или на дому у клиента нельзя применять в отношении пациентов гос мед учреждении.

lana · #94043

можно... только смотря какие именно массажные манипуляции и как Вы будете применять. Я вчера вот дважды в поезде работала...в плацкартном вагоне... согласитесь, это даже не массажный кабинет в поликлинике с кушеткой И ничего, получилось...

МассажистЪ · #94044

Я лишь про то, что можно применять в частной практике: в своём кабинете или на дому у клиента нельзя применять в отношении пациентов гос мед учреждении.

С чего это Вы взяли?
Не согласен полностью!

псковитянка · #94047

С чего это Вы взяли?
Не согласен полностью!

Так я и не утверждаю, а спрашиваю как у вас? В нашем городе в больницах и поликлиниках практикуется ТОЛЬКО классический лечебный массаж---то чему учат на курсах(другое дело.что никто особо не проверяет правильность следования канонам). Я не обсуждаю хорошо это или плохо ---просто голый факт.На повышении квалификации для массажистов врачи это постоянно подчёркивают. На дому--всё что угодно под вашу ответственность.а в больнице только по Васичкину, Дубровскому, Бирюкову и ежи с ними.

псковитянка · #94058

При плоскостопии и мышечном дисбалансе недостаточно эффективно работает механизм венозной помпы икроножных мышц, что ведет к застою крови в нижних конечностях и способствует образованию варикозного расширения вен. Чем больше застой крови в нижних конечностях. тем хуже работает сердечно-сосудистая система в целом. Таким образом, плоскостопие нередко способствует хронической гипоксии тканей, отекам, трофическим нарушениям, язвам стопы и голени. Особенно часто перечисленные симптомы наблюдаются у пожилых людей и диабетиков.--------------а корректировать плоскостопие сайт ирландских стелек рекомендует опять же индивидуальными стельками.

STB (Slavuta) · #94062

Наличие целлюлита и плоскостопия это не единичное сочетание. С целлюлитом может уживаться любые другие виды заболевания и не только конечностей. При одних и тех же дисфункциях могут проявляться различные сочетания заболеваний (нарушений в эстетике тела) у разных людей по разному. Однозначной схемы лечения (работы) по устранению проблем не может быть в принципе. Здесь надо рассматривать взаимодействие регионов тела между собой и понимать принципы взаимовлияния друг на друга- стопа, бедро, таз и т. д.

Раз уж затронули эту тему нужно еще обратить внимание на ЖКТ- работу поджелудочной и селезнки, котрорые отвечают за соединительную ткань. Без этих понятий вряд ли можно рассчитывать на успешный результат.
Первое, что нужно сделать - укрепить селезенку и ПЖЖ,

псковитянка · #94065

Вот это уже информация на.которую надо искать ответ посетив семинар в тему---ведь имеется ввиду укрепление внутренних органов массажистом?Или рекомендация из разряда попить БАДы или витамины?

псковитянка · #94066

1. для этого у нас есть этот форум...
2. поверьте мне Ольга, много работал с разными врачами... есть ещё такие, каторые считаю массаж приметивным и чётко запрограмированным и шаг влево или право - массажист влазеет не в свою стезю...писал Массажистъ в какой-то теме.
Есть ещё такие.....А если в городе всего раз два и обчёлся врачей? И они все"такие"? Не в смысле не профессиональные или не грамотные---с этим у них всё в порядке.а в смысле,считающие.что массажист должен знать свой шесток и делать массаж по канонам. А уж элементы остеопатии. кинезологии и мануалки(в её примитивном варианте---у нас есть один такой специалист на город в районной поликлинике и работает на глазок без аппаратуры.не так как в программах Малышевой показывают по ТВ) ЭТО СУГУБО ПРЕРОГАТИВА СПЕЦИАЛИСТА С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ.
Хотя народ охотно ходит по костоправам. которым знания передавались в монастыре или от какой-нибудь продвинутой бабки

псковитянка · #94069

Наличие целлюлита и плоскостопия это не единичное сочетание. С целлюлитом может уживаться любые другие виды заболевания и не только конечностей. При одних и тех же дисфункциях могут проявляться различные сочетания заболеваний (нарушений в эстетике тела) у разных людей по разному. Однозначной схемы лечения (работы) по устранению проблем не может быть в принципе. Здесь надо рассматривать взаимодействие регионов тела между собой и понимать принципы взаимовлияния друг на друга- стопа, бедро, таз и т. д.

Вот это высказывание не понятно совсем! Какие регионы тела......?

Раз уж затронули эту тему нужно еще обратить внимание на ЖКТ- работу поджелудочной и селезнки, котрорые отвечают за соединительную ткань. Без этих понятий вряд ли можно рассчитывать на успешный результат.
Первое, что нужно сделать - укрепить селезенку и ПЖЖ,

Здесь уже понятнее.
При поглаживании из тучных клеток дермы выходит гистамин,он разносится током крови по организму и влияет на выработку адреналина из надпочечников. Адреналин путём активизации фермента.связанного с клеточной мембраной стимулирует освобождение жирных кислот из жировой ткани.
Разминание и вибрация.воздействуя на подкожно -жировую клетчатку способствует её уменьшению за счёт выведения избыточной воды.
Ой, это я описала механизм возникновения проблем при борьбе с целлюлитом.если нарушена функция выделения адреналина надпочечниками.
А как влияет нарушение работы селезёнки и поджелудочной на протекание застойных явлений.провоцирующих целлюлит?

псковитянка · #94070

Как лимфоидный орган селезёнка является главным источником циркулирующих лимфоцитов, особенно в юности и у молодых взрослых. Кроме того, она действует как фильтр для бактерий, простейших и инородных частиц, а также продуцирует антитела; люди, лишённые селезёнки, особенно маленькие дети, очень чувствительны ко многим бактериальным инфекциям. Наконец, как орган, участвующий в кровообращении, она служит резервуаром эритроцитов, которые в критической ситуации вновь выходят в кровоток.--это из энциклопедии.
Не совсем понятно по каким механизмам нарушения в работе селезёнки влияет на развитие целлюлита?

псковитянка · #94072

Поджелудочная железа вырабатывает гормоны – например, инсулин и липокоин. Инсулин регулирует содержание сахара в крови и участвует в углеводном обмене. Липокоин способствует образованию фосфолипидов в печени, что помогает окислению жирных кислот. Недостаток липокаина может привести к жировому перерождению печени.

Внешнесекреторная функция поджелудочной железы

Поджелудочная железа вырабатывает ферменты (липаза, мальтаза, лактаза, трипсин и другие). Железа выделяет панкреатический сок с этими ферментами, который идет по протоку внутри железы и открывается в двенадцатиперстную кишку. Таким образом, сок нейтрализует кислое содержимое желудка и участвует в процессе переваривания пищи.

Разумеется, на работу поджелудочной железы оказывает влияние потребляемая человеком пища. Если в ней много углеводов, появляется больше тех ферментов, которые расщепляют углеводы. При жирной пище вырабатывается предназначенная для нее липаза, а при белковой – трипсин.
Если поджелудочная работает плохо-нарушается улеводный обмен вплоть до развития сахарного диабета. При инсулинзависимом его типе у клиента вряд ли может наблюдаться целлюлит--такие больные как правило очень худые(да и не пойдут они на антицел-для них это будет особо болезненно)
А вот с инсулиннезависимыми диабетиками вопрос сложнее..... Является ли это заболевание противопоказанием к проведению антицела?(Если там значительная степень ожирения массажист и сам не возьмётся)
Липокаин помогает окислению жирных кислот.......тут тоже надо подумать, в какой степени недостаток липокаина будет влиять не на увеличение массы тела.а именно на развитие целлюлита?
ну при панкреатите .думаю любой массаж противопоказан( или вопрос в его форме?)

Vesna · #94230

И все же хотелось бы вернутся к плоскостопию.

Очень интересно было бы узнать, существует ли причинно следственная связь между плоскостопием и целлюлитом?

псковитянка · #94231

Как я поняла следственная связь есть,а вот причинной нет. При плоскостопии наблюдается слабость мышц конечностей,а именно их насосной функции(особенно это касается камбаловидной мышцы). Следовательно сделав антицел, лимфоток нормализуется на какое-то время(???), а потом вновь наблюдается застой. А вот вопрос насколько плоскостопие корректируется......Для этого надо заказывать индивидуальные ортопедические стельки, настоять на том.чтобы клиент делал специальную гимнастику для стоп(ПОСТОЯННО!)--хотя бы катал бутылку стопой.
Вот насколько часто наблюдается эта следственная связь? Можно ли предположить.что у человека с выраженным плоскостопием есть выраженный целлюлит?

псковитянка · #95529

И все же хотелось бы вернутся к плоскостопию.

Очень интересно было бы узнать, существует ли причинно следственная связь между плоскостопием и целлюлитом?

Какие есть ещё мнения?

Stepanich · #95539

Вот насколько часто наблюдается эта следственная связь? Можно ли предположить.что у человека с выраженным плоскостопием есть выраженный целлюлит?

Нет конечно. Плоскостопие может присутствовать, а целлюлита может не быть,

псковитянка · #95552

Ну это понятно---на нет и массажа нет ,и у человека даже мыслей нет обратиться с такой проблемой. А если целлюлит уже выраженный и есть плоскостопие... Получается,что если его уменьшить,то он (целлюлит в каких-либо его проявлениях) вернётся раньше,чем если бы плоскостопия не было.Так?

Stepanich · #95560

Ну это понятно---на нет и массажа нет ,и у человека даже мыслей нет обратиться с такой проблемой. А если целлюлит уже выраженный и есть плоскостопие... Получается,что если его уменьшить,то он (целлюлит в каких-либо его проявлениях) вернётся раньше,чем если бы плоскостопия не было.Так?

Так. Это уже ближе к цели. Любое нарушение в опорно- двигательном аппарате связано с изменением миофасциального баланса, что в свою очередь ведет к нарушению макроциркуляции в соединительной ткани и в дальнейшем к нарушению в работе микроциркуляторного русла в рыхлой соединительной ткани и соответственно к нарушению обменных прцессов со всеми вытекающими последствиями.

псковитянка · #95561

Так. Это уже ближе к цели. Любое нарушение в опорно- двигательном аппарате связано с изменением миофасциального баланса, что в свою очередь ведет к нарушению макроциркуляции в соединительной ткани и в дальнейшем к нарушению в работе микроциркуляторного русла в рыхлой соединительной ткани и соответственно к нарушению обменных прцессов со всеми вытекающими последствиями.

А теперь по- русски .Опять этот пресловутый миофасциальный баланс(жили ведь до него как-то ) Связь -то я поняла, но что делать?

Stepanich · #95565

Наташа Вам знакомы понятия повышенного или пониженного тонуса м- цы ( сильная или слабая). Из-за чего возникает пресловутый дисбаланс, его причины?

псковитянка · #95567

Про тонус понятно, а вот почему дисбаланс....какие причины, какова биомеханика процесса...Плохо я изучала учебники Васичкина, Бирюкова и еже с ними....