Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Философия остеопатии. Размышления о пользе размышлений...

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Алтынбаев Зуфар · #94887

Филосо?фия (????? — любовь, стремление, жажда + ????? — мудрость ? др.-греч. ????????? (дословно: любовь к мудрости)) — дисциплина, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности (бытия) и познания, бытия человека, отношения человека и мира[1][2][3]. Философия обычно описывается как одна из форм мировоззрения[1], одна из форм человеческой деятельности, особый способ познания[2], теория[4] или наука[5]. Вид духовной деятельности, формирующий общественное сознание, который всесторонне, в предельно общих понятиях (универсалиях) ставит и разрешает коренные мировоззренческие вопросы. ссылка

Что такое нейтрал в остеопатии? С обсуждения этого вопроса хочу начать эту тему...
По-сути, нейтрал это неподвижность, постоянство. Но это постоянство, неподвижность не может быть без обусловленности. Нейтрал это центр, фулькрум события остеопатической коррекции. Но такой ли уж фулькрум этот нейтрал и так ли неподвижен этот центр?

Остеопатическая коррекция не может быть без перцепции. Но если есть перцепция есть ли нейтрал? Перцепция это работа сознания. Перцепция возможна лишь при выделении сознанием двух противоположностей - "я" и "не я". Уже нет нейтрала. Уже есть вовлеченность сознания специалиста в рассудочную деятельность ума. Для осознания "я" того, что есть "не я", а "ты", сознанию требуется работа внимания и намерения, аттенции и интенции. Вниманием и намерением "я" выводится в суперпозицию к объекту и в объект заинтересованности сознания.

Doktor · #94895

пьер трико, гильяни, фрайман, последние видео и статьи Чикурова на его форуме - читайте и обрящете.

А вообще тема архисерьезная. Но есть три выхода - или прочитать все мнения в литературе, или учесть мнение Чикурова или составить свое личное мнение и его обосновывать. Но в этом слечае дискуссия превратится в перепалку. У каждого свое мнение - тот же Пьер Трико на эту тему очень хорошо порассуждал.

Алтынбаев Зуфар · #94904

Если и я порассуждаю, им ,думаю, не убудет, да?
Вы-то сами, Доктор, что думаете по этому поводу? Тема ,да, серьезная. На сколько нейтрал нейтральный? И является ли сам нейтрал фулькрумом или живот врача, если работаешь от живота? Фулькрум моего нейтрала, я работаю от сердца, является сердечный психо-эмоцианальный и ресурсный центр.

Если порассуждать, то можно придти к мнению, что внутреннее состояние нейтрал не настолько уж и нейтральный. Врач перцептирует, прислушивается к своим ощущениям от контакта с больным. Внимание и намерение врача выводит его сущность "я" в суперпозицию. Врач и пациент активно обмениваются информацией, ведется диалог с тканями.

Вывод в суперпозицию сущности "я" выводит в больного врача с его знаниями, с его тараканами в голове, с его болячками. И становится важным вопрос о качестве...

Doktor · #94921

а вот и не буду обсуждать, пока...

Эту тему обсудил Пьер Трико, - у вас даже изложение постулатов то же. Самое интересное, что я сейчас как раз ее читаю и полностью согласен пока...Кстати что он там писал об авторитетах?... Пока из того, что я прочитал, мне кажется, что я так и работаю. Читаю дальше...

МассажистЪ · #95005

Zufar Altinbaev, началом этой темы сподвигло Вас рассуждения на темы "в чем суть МФР", "Касание ангела" и "остепатия и мануальная терапия....", на каторую так и не нашли ответа...?
Будет очень интересно почитать ответы в этой теме, надеюсь хоть здесь что-то сдвинится.

Алтынбаев Зуфар · #95007

МассажистЪ
вообще-то, у меня есть ответы на собственные вопросы. Но хотелось бы услышать мнение других. Но это мнение для, меня важно, чтобы соответствовало логике, рассудку, философии жизни. Если это мнение, выдержав мою критику, но противоречит моему, то я стараюсь осмыслить его и принять к пользованию.

В теме о МФР на меня были нападки за те мысли, которые сейчас принимаются Доктором. Ригидность ума худшая перспектива для лекаря. ("В связи с переименованием милиции в полицию нужно врачей переименовать в лекарей")

Алтынбаев Зуфар · #95048

Кстати, Пьер Трико в своей книге приводит пример о способности клетки осознавать.

Клив Бакстер американский эксперт в работе с детектором лжи. В 1966 году используя детектор лжи, он случайно открыл, что растения имеют высокоуровневую эмоциональную активность, которая подобна эмоциональной активности людей. Он провёл серию исследований, которые удивили весь мир. Растения имеют чувства!
Однажды Бакстер подсоединил детектор лжи к листьям комнатного растения драцена, общеизвестного как «драконово дерево». Он хотел посмотреть, через какое время отреагируют листья, если полить водой корни растения. Теоретически после впитывания воды электропроводность растения увеличится (или, что, то же самое, уменьшится его сопротивление) и кривая, записанная на миллиметровке детектора лжи, поднимется вверх. Но линия отклонилась вниз. Когда детектор лжи подсоединяется к человеческому телу, линия пишет разнообразные кривые в соответствии с изменениями настроения субъекта. Реакция драцены была похожа на изменение колебаний человеческого настроения. Казалось, что оно было счастливо, когда впитывало воду.

Растения обладают экстрасенсорным восприятием

Бакстер захотел посмотреть, будут ли у растений какие-либо другие реакции. Из своего опыта работы с детектором лжи Бакстер знал, что угроза – это хороший способ выявить сильную реакцию субъекта. Поэтому Бакстер окунул лист растения в горячий кофе. Никакой реакции. Тогда он задумал нечто более сильное: поджечь листья, подсоединённые к детектору лжи. При этой мысли, ещё до того как он пошёл за спичками, кривая на графике быстро поползла вверх. Когда он вернулся со спичками, то увидел, что на кривой появился еще один пик. Было похоже на то, что растение узнало, что он собирается поджечь его и испугалось.
Если он проявлял сомнение, нерешительность или нежелание поджечь растение, то реакция, записанная детектором лжи, была не столь резкой. А когда он просто притворялся, что собирается поджечь листья, то растение почти не реагировало. Растение было даже способно различить подлинные намерения от инсценируемых. Бакстер почти выскочил на улицу с криком: «Растения могут думать! Растения могут думать!». Это замечательное открытие навсегда изменило его жизнь.
Позднее, когда Бакстер и его коллеги проводили эксперименты по всей стране, используя различные приборы и различные растения, они продолжали наблюдать подобные результаты. Они открыли, что даже когда листья срывались с растения и разрезались на куски, после подсоединения к детектору этих кусков, наблюдалась та же реакция.

Растения – прекрасные специалисты по выявлению лжи

Обычно в экспериментах, использующих детекторы лжи, электроды подсоединяются к подозреваемому, и затем подозреваемый педантично опрашивается с использованием специально приготовленных вопросов. Все люди обладают таким свойством, которое называют «совесть». Поэтому, сколько бы поводов или оправданий не существовало, когда люди лгут или совершают плохие поступки, они, несомненно, ясно осознают, что это ложь или плохой поступок. Следовательно, электрическое поле тела изменяется, и это изменение записывается аппаратурой.
Бакстер поставил эксперимент, в котором он подсоединил детектор лжи к растению и затем задал испытуемому несколько вопросов. В результате Бакстер обнаружил, что растение может сообщить лжёт испытуемый или нет. Он задал испытуемому вопрос, в каком году тот родился, дав ему семь вариантов, и велел ему отвечать «нет» во всех случаях, включая и правильный. Когда испытуемый ответил «нет» на правильную дату рождения, растение среагировало, и на миллиметровке появился пик.

Д-р Аристид Эссер, руководитель медицинских исследований муниципальной клиники Рокланда в Нью-Йорке повторил этот эксперимент, дав задание испытуемому (человеку, который вырастил это растение из зёрнышка и заботился о нём) неправильно отвечать на вопросы. Растение вовсе не покрывало своего хозяина. Неправильные ответы отражались на графиках. Эссер, который не верил Бакстеру, сам убедился в том, что теория Бакстера была правильной.
Растения могут узнавать людей

Чтобы проверить, насколько хорошо растения могут распознавать вещи, Бакстер пригласил четырёх студентов, завязал им глаза и попросил вытащить жребий из шляпы. На одной из бумажек была инструкция вырвать с корнем одно из двух растений в комнате и уничтожить, растоптав его. «Убийца» был только один из них, никто другой не знал личности «преступника», включая и Бакстера. Поэтому, оставшееся растение могло не распознать из мыслей других участников эксперимента, кто был «убийцей». Эксперимент был поставлен так, что растение могло быть единственным свидетелем.
Когда оставшееся растение было подсоединено к детектору лжи, то каждого студента попросили пройти мимо растения. Растение не показало никакой реакции на пятерых студентов. Но когда студент, виновный в «преступлении», прошёл мимо, электронное перо начало интенсивно чертить. Эта реакция указала Бакстеру на то, что растения способны запоминать и опознавать людей или вещи, которые причиняют им вред.
Дистанционная чувствительность

Растения имеют эмоциональную привязанность. Например, когда Бакстер вернулся в Нью-Йорк из Нью-Джерси, он обнаружил на графиках что все растения среагировали на его появление. Он был удивлён тем, что растения показывали, что они чувствуют его отсутствие или «приветствуют» его возвращение. Он заметил, что момент времени реакции растения совпал с тем моментом, когда он принял решение вернуться домой из Нью-Йорка.
Чувствительность к жизни на микроскопическом уровне

Бакстер обнаружил, что аналогичные кривые рисуются на миллиметровке, когда растения чувствуют смерть любого живого существа, даже на клеточном уровне. Он заметил это случайно, когда смешивал джем с йогуртом перед едой. По-видимому, консерванты, содержащиеся в джеме, убивали некоторое количество лакто-бактерий в йогурте и растение чувствовало это. Бакстер также обнаружил, что растение реагировало, когда он сливал горячую воду в сточную трубу. По-видимому, растения реагировали на смерть бактерий в водостоке. Чтобы проверить эту гипотезу Бакстер провёл эксперимент и обнаружил, что когда морская креветка сбрасывалась в кипящую воду автоматическим механизмом, не требующим человеческого вмешательства, растения очень сильно реагировали.

Сердцебиение в яйце

И снова случайно Бакстер заметил реакцию растения, когда он разбил яйцо. Он решил расследовать этот эксперимент и подсоединил яйцо к своему оборудованию. После девяти часов на миллиметровке появилась запись, указывающая на сердцебиение эмбриона цыплёнка от 160 до 170 ударов в минуту, подобно тому, как если бы эмбрион цыплёнка оставался в инкубаторе от трёх до четырёх дней. Однако, яйцо было неоплодотворённым, диетическим, т.е. было куплено в магазине. Внутри него не было никакой циркуляторной или кровеносной системы. Как Бакстер мог объяснить пульс в яйце?

В экспериментах, проведённых в Медицинской школе йельского университета в период от 1930 до 1940 гг., покойный профессор Гарольд Сакстон Барр обнаружил, что вокруг растений, деревьев, людей и клеток существуют энергетические поля. Бакстер подумал, что только эксперименты Барра дают возможность объяснения эксперимента с яйцом. Он решил на время отложить свои эксперименты с растениями, чтобы исследовать суть экспериментов с яйцом и то, как его открытия можно связать с выводом Барра относительно истока первопричины жизни.

Ссылка

Алтынбаев Зуфар · #95525

Научитесь сидеть, успокаиваться. Подождите, пока ваша пыль осядет, и воздух станет прозрачным. Дождитесь глубокого спокойствия. Только тогда начинайте.
Главное, действуйте медленно.
Развивайте интуитивную перцепцию и понимание каждой вещи. Будьте внимательны ко всему, особенно к мелочам. Изменения в мелочах иногда приводит к значительному улучшению.
Лечите каждого и все части каждого одним и тем же способом. Каждая клетка тела имеет сознание. Каждая самая маленькая структура тела - это голограмма.
Чем больше мы концентрируем наше сознание на настоящем, тем больше замедляется наше ощущение времени, и тем шире становится наша перцепция движения черепа. Это экспансия сознания, "расширение меня". В этом состоянии вы найдете, что беспокоит каждого. Даже не пытайтесь сделать это в обычном состоянии сознания.
Присутствие намного важнее техники. Начинающие всегда жаждут освоить как можно больше техник. Когда вы станете мастером, вам будет достаточно одной техники.
Удивительно, как много может сделать малое.
(с) Цитата из книги Хьюго Мильна, "Мотивы" - ими заканчивается книга Пьера Трико "Тканевый подход в остеопатии. Модель тела, наделенного сознанием".

Алтынбаев Зуфар · #95531

"Энергия - это только лишь информация в движении" (Brinette, 1992, 23)

"Основой духовной вселенной является неподвижность, уравновешенная неподвижность уникальной и магнетической вселенной Бога. Основой физической вселенной является движение, бесконечно меняющееся движение, которое порождено совокупностью неуравновешенных условий, которым суждено двигаться вечно в поисках этой уравновешенной неподвижности, из которой они вышли" (Russel, 1994, 16)
Цитаты из той же книги П. Трико.

Вдогонку хочу добавить свою концепцию здоровья: Здоровье это способность организма адаптироваться к постоянным изменениям внешней среды, постоянно находить равновесие в условиях динамических изменений.

Вообще, боятся слова "энергия" те, кто еще не окреп в своих взглядах, убеждениях, внутренних границах, не уверен в себе. Тогда слово "энергия" провоцирует этот не окрепший ум к потере равновесия.

Лекарь · #95655

..." Если понимание доктором Э.Т.Стиллом Бога как творца человеческого тела можно назвать религиозным, то наука остеопатия по сути своей тек же религиозна. А если религиозна остеопатия, то религиозна и краниальная концепция остеопатии" Сазерленд - 1967 год.

Лекарь · #95656

..мне нравится одно стихотворение,думаю оно о концепции остеопатии...
...Я читал неписанные книги направлял себя туда, где нет пути
я искал, того , что нет на свете и с годами, смог себя найти...
был я зряч, на все смотрел глазами и искал концепцию творенья
я ослеп и..видеть стал руками и ..ушли ненужные сомненья...
как то раз коснувшись человека, понял я насколько он прекрасен
вдруг прозрев, я тут же отшатнулся, лик его был страшен и ужасен...
Начал я на все смотреть руками и касаньями стал мир воспринимать...
тут же сердце отогретое любовью научилось ощущать и понимать...
по крови с душой бежит надежда, тело человека -славный дом,
не тревожь его сомненьем и презреньем, не буди до селе спавший гром...
прикоснись к нему с надежной и любовью, в помощь призови Отца и Мать
и..смотри душой, а не глазами, слушай разумомм и станешь понимать...
не спеши в том доме наводить порядок и не думай. что тут главный Ты,
утони в себе, лучом став во вселенной и узнаешь силу Доброты.

Алтынбаев Зуфар · #95657

..мне нравится одно стихотворение,думаю оно о концепции остеопатии...

Да, мне тоже стихотворение показалось отражающим суть остеопатической коррекции.

Лекарь · #95661

...однажды Лури сказал:... - Мы утратили способность просто быть спокойными, просто присутствовать в спокойствии. которое является основой жизни.Если мы так ни когда и не прикоснемся к этому спокойствию , то так и не сможем полностью почувствовать что такое жизнь....

Лекарь · #95664

...что касаемо концепции, так вот как и все любой подход он многогранен. но есть и общие точки... к общим точкам во всех подходах лечения руками( массаж. мануальная терамия..остеопатия и т.п) для достижения эффекта можно отнести следующие необходимые факторы..
-несомненность ( она же увереность, непримиримость, боевитость, отвага, надежда)
-душевность ( она же любовь, сострадание,тепло..)
-преодоление ( оно же отказ от чего либо, независимость ситуационная, тяга к божественному, стремление, желание)
- Поиск ( он же упрощение, обратный анализ, простота, внимание,точность, временная направленность)
- сиюминутность ( она же внимательность и ясность)...ну и главное это
- душевность ( он же безкорысть, вера, внепространственность ОТКРЫТОСТЬ)...
...именно этими понятиями было охарактеризованно Дыхание жизни... 6 главных факторов бытия...

Алтынбаев Зуфар · #95667

Мы утратили способность просто быть спокойными, просто присутствовать в спокойствии. которое является основой жизни.Если мы так ни когда и не прикоснемся к этому спокойствию , то так и не сможем полностью почувствовать что такое жизнь....

Хорошо сказал Лури. Олег, как ты думаешь что такое присутствие? Кто как думает что такое присутствие?

Вот такое определение присутствия я нашел в инете, который вошел и присутствует в умах многих

1) Присутствие - факт нахождения в определенном месте; более конкретное значение : осознание собственного местонахождения в определенном месте, осознание существования.
2) Присутствие - - сущее , понимающее бытие . Присутствие , в отличие от других сущих, не только онтично, но и онтологично, т.е. имеет такое бытие, исследуя которое можно понять не только данное конкретное бытие, но саму категорию бытия; быть онтологичным - значит представлять своим бытием не только свое бытие, но бытие вообще, бытие как таковое; с некоторой натяжкой “присутствие” заменяется понятием “ сознание ”, “ человек ”, “разумное, обладающее сознанием существо”. Нюанс, однако заключается в том, что в самом сознании в данном случае нас интересует только функция знания своего существования; если бы были существа, которые обладали сознанием, но не знали , что существуют, которые бы были для себя прозрачными, которые бы смотрели мир, как фильм, не подозревая, что существуют в нем - возможно, такие носители сознания не были бы “присутствием” - ибо они субъективно не присутствовали бы в мире и анализ их самосознания ничего не сказал бы Хайдеггеру о категории “бытие”. (с)

Такой же вопрос - "Что означает присутствовать?" задает в своей книге "Тканевый подход в остеопатии. .." П. Трико. Вот что он пишет в этой книге: "Во время работы на семинаре сначала я предлагаю слушателям войти в состоянии присутствия, используя их собственную систему координат, то есть систему личных ощущений, связанных с этим состоянием. Я ничего не говорю ни о том, что я подразумеваю под словом "присутствовать", ни о способе достижения этого присутствия. Затем я предлагаю им проделать тот же опыт, но положив руки на шарик. Я предлагаю им проанализировать те ощутимые изменения в чередующемся движении экспансии/ретракции (направление, амплитуда, ритм и т.п.), которые происходят в тот момент, когда их состояние присутствия изменяется.

В этот момент опыта описания полученных от шарика ощущений сильно различаются: одни чувствуют замедление ритма экспансии и увеличение амплитуды, а другие, наоборот: ускорение ритма и снижение амплитуды. Когда я прошу участников опыта объяснить, что они делают для достижения присутствия (исходя из собственной системы координат), я замечаю, что понимание присутствия, а значит и манипуляций, проделанных для достижения этого состояния, а также полученные ощущения очень различаются. Те, кто ощущают напряжения в шарике, рассматривают присутствие как усилие, и прилагают усилие. Их объяснение таково:"Я концентрируюсь". Те, кто ощущают экспансию, говорят чаще всего о расслаблении. Эта легкость может быть естественной для них или происходить от их работы с системами личного развития, такими как йога, медитация, восточные единоборства и т.д.

И так, мы всего лишь заметили, что улучшение качества присутствия дает в шарике ощущения замедления ритма и увеличение амплитуды. ...."

Алтынбаев Зуфар · #95668

...что касаемо концепции, так вот как и все любой подход он многогранен. но есть и общие точки... к общим точкам во всех подходах лечения руками( массаж. мануальная терамия..остеопатия и т.п) для достижения эффекта можно отнести следующие необходимые факторы..
-несомненность ( она же увереность, непримиримость, боевитость, отвага, надежда)
-душевность ( она же любовь, сострадание,тепло..)
-преодоление ( оно же отказ от чего либо, независимость ситуационная, тяга к божественному, стремление, желание)
- Поиск ( он же упрощение, обратный анализ, простота, внимание,точность, временная направленность)
- сиюминутность ( она же внимательность и ясность)...ну и главное это
- душевность ( он же безкорысть, вера, внепространственность ОТКРЫТОСТЬ)...
...именно этими понятиями было охарактеризованно Дыхание жизни... 6 главных факторов бытия...

Для эффективности терапевтических манипуляций важным вижу иметь в своем арсенале следующее:
Намерение, внимание, присутствие.

Алтынбаев Зуфар · #95696

Состояние присутствия в Дзогчен
Присутствие имеет в Дзогчен особое значение. "Присутствие" это слово, которое можно употребить по отношению к чему угодно: что угодно может "присутствовать". В повседневной жизни под присутствием может подразумеваться внимание, направленное на те или иные виды деятельности; если мы натянем лук, чтобы выпустить из него стрелу, в энергии, высвобождаемой луком, есть присутствие, так же как и в нас самих, посылающих стрелу в цель. В рамках духовной практики существуют различные типы присутствия: присутствие в энергии, присутствие в силе, присутствие в радости и присутствие в ясности; но когда мы говорим о присутствии в контексте Дзогчен, здесь конкретно указывается на присутствие в неразрывном единстве ясности и пустоты естественного состояния ума.

Такое же огромное различие существует между обычным значением слова "отвлечение", которое в повседневной речи означает просто отвлечение внимания, и тем, что подразумевается под "отвлечением" в Дзогчен не-присутствие в естественном состоянии.

Иногда, если мы, например, порежем ножом палец на кухне, мы можем услышать: "Ты же практикуешь Дзогчен, как ты можешь отвлекаться во время приготовления пищи?" Это ошибочное мнение. Как практикующие Дзогчен, мы можем отвлечься во время приготовления пищи, но отвлечься от естественного состояния невозможно.

Подумайте, например, о выигрыше большого количества денег в лотерею. Мы были бы очень счастливы и если бы, придя домой, обнаружили там разбитое окно, мы, может быть, переживали бы по этому поводу, но в то же время мы продолжали бы испытывать счастье, так как мы помнили бы о выигрыше в лотерею и все еще "присутствовали" бы в этой радости. У нашего соседа, который ничего не выиграл, тоже могло разбиться стекло, и у нас с ним была бы одна и та же проблема, но переживали бы мы по-разному. Когда мы находимся в состоянии присутствия, мы страдаем так же, как все люди, но страдание наше отлично, как отличен и результат, поскольку несмотря на проблемы и переживания, мы не отвлекаемся от присутствия в естественном состоянии: мы способны присутствовать в любых условиях, то есть мы связываем любую ситуацию с практикой.

Согласно Дзогчен, пять чувственных сознаний и ментальное сознание очень важны. Давайте еще раз рассмотрим состояние присутствия по отношению к этим шести сознаниям, взяв в качестве примера просмотр фильма в кинотеатре. Чувства обладают способностью к бесконцептуальному познанию. Когда мы находимся в кинотеатре, не имеет значения хороший фильм мы смотрим или плохой; наши глаза видят изображение, наши уши слышат звук, чувства воспринимают движения формы и звука, и ментальная оценка не препятствует восприятию; наше тело сидит в удобном кресле; если на улице лето, в зале прохлада от кондиционеров, если зима включено отопление; наш нос вдыхает приятный запах, а язык ощущает вкус шоколада. Все наши чувства работают одновременно и никогда не отвлекают друг друга, так же как чувственное восприятие не вызывает появления мыслей. Если мы едим шоколад, это не отвлекает наши глаза от просмотра фильма или наши уши от восприятия звукового сопровождения. Эта способность чувственных сознаний обусловлена тем, что они воспринимают непосредственно, без вмешательства концепций; они свободны от мыслей, поэтому они могут функционировать все вместе, не мешая друг другу. Наше ментальное сознание пребывает в состоянии комфорта, ибо оно не оценивает и не выносит суждений. В этот момент ментальные функции воспринимают на экране формы, являющиеся объектами чувственных сознаний, и их не отвлекает интеллект, создающий мысли. Только когда фильм заканчивается, мы начинаем воспринимать по-другому, поскольку наше ментальное сознание начинает продуцировать мысли: мы начинаем думать и оценивать фильм. В кинотеатре мы используем все чувственные сознания, но мы не находимся в состоянии присутствия. Когда же мы выполняем практику, все чувственные сознания функционируют одновременно, но при этом мы пребываем в состоянии присутствия. Этот пример полезен: когда мы выполняем практику, наши чувственные сознания работают, не отвлекаясь, и мы в то же время присутствуем в чистом состоянии ума; мы осознаем пустоту не так, как субъект воспринимает объект, а в виде состояния присутствия в переживании самоосознания, свободного от отвлечения концептуальными мыслями. Когда мы сливаемся с самоосознанием и пребываем в этом состоянии в течение получаса или больше в зависимости от нашей способности как практикующих мы можем сказать, что мы достигли финиша, и это аналогично концу фильма. Но в кинотеатре наше переживание основано на форме объекта чувств, а не на пустоте этого объекта: то, что мы переживаем, не является природным качеством формы, которая пустотна. Вне пределов ума, воспринимающего форму, объект является пустотным, и именно это единство формы и пустоты мы постигаем, используя ум, свободный от каких бы то ни было концепций, в созерцании.

Как для практикующих Дзогчен, очень важной для нас является работа с состоянием присутствия, мы должны развивать его должным образом, а затем объединить его с действиями нашего тела, голоса и ума с тем чтобы обрести полное присутствие. Но что такое "полное присутствие"? Это непрерывное состояние присутствия. Посредством практики и размышления над примерами мы можем постичь полное присутствие на основе непосредственного переживания.

Т. Вангьял "Чудеса естественного ума"

Алтынбаев Зуфар · #95698

Интегрирование состояния присутствия с действиями
Способ достижения этого очень подробно описан в бонской системе А-кхрид: вначале ученику предписывается достичь интегрирования с добродетельными поступками, затем с нейтральными и, наконец, с порочными поступками. Таким образом все действия практикующего превращаются в выражение созерцательного осознания; они становятся вспомогательными средствами для духовного развития и таким образом добродетельными в истинном смысле этого слова.

Если говорить в целом, все действия, или движения энергии нашего тела, нашей речи и нашего ума, рассматриваются как добродетельные, нейтральные и порочные. Добродетельные действия это те, которые не отвлекают нас от состояния присутствия и способствуют накоплению заслуг; порочные действия это те, которые возникают под влиянием пяти страстей и способствуют накоплению препятствий к духовному развитию; нейтральные же действия не имеют кармических последствий и таким образом не приводят ни к накоплению заслуг, ни к накоплению препятствий. Опять же, добродетельные действия можно разделить на абсолютно добродетельные и относительно добродетельные. Например, в случае с телом, абсолютная добродетель означает пребывание в состоянии присутствия, в то время как под относительной добродетелью подразумеваются заслуживающие похвалы действия, приносящие пользу самому практикующему и другим людям.
В самом начале мы пытаемся интегрировать состояние созерцания с действиями тела, что сделать легче всего, затем с действиями, относящимися к речи и, наконец, с действиями ума, что представляет наибольшую трудность.

Лучше всего начать с простых, физических движений; например, в конце занятия по практике медитации, пока мы еще находимся в состоянии присутствия, можно попробовать подвигать рукой или кистью, или же подвигать какой-нибудь другой предмет, скажем, чашку, и посмотреть, сможем ли мы во время выполнения этого движения продолжать оставаться в состоянии созерцания: мы должны попытаться сохранить в движении то же состояние присутствия, что и в спокойном расслабленном состоянии. Мы можем попробовать практиковать таким образом около недели, совершая небольшие, медленные движения до тех пор пока не заметим, что эти незначительные движения больше не вызывают отвлечения. Затем можно посмотреть, сможем ли мы интегрировать состояние присутствия с более значительными движениями: мы можем попробовать встать, сохраняя состояние присутствия, а затем интегрировать его с хождением. Затем мы можем попытаться ввести осознание присутствия в различные виды своей деятельности такие как выполнение простираний, в спокойные и медленные действия. Как только мы увидим, что эти действия не отвлекают нас от состояния присутствия, мы можем попробовать выполнять практику с более интенсивными добродетельными действиями, например, обходом ступ. Затем, когда мы достигнем интегрирования состояния присутствия с добродетельными поступками, мы можем попробовать интегрировать состояние присутствия с нейтральными действиями: например, мы можем начать принимать пищу медленно, с осознанием. Когда мы добьемся успеха с медленными движениями, мы можем попытаться достичь интегрирования с более быстрыми бегом, прыжками, плаванием и танцами. Но вначале необходимо выполнить всю предшествующую работу, иначе мы можем просто отправиться на танцы в дискотеку, думая, что мы продолжаем пребывать в состоянии присутствия, а на самом деле находясь в полном отвлечении, что не только бессмысленно, но даже вредно.

Когда мы увидим, что мы можем интегрировать осознание с этими нейтральными движениями, мы должны обратиться к недобродетельным действиям, таким как выражение гнева; например, ударив животное или совершив другой негативный поступок. Мы пытаемся соединить состояние присутствия с этим видом действий. Если мы сможем интегрировать таким образом все свои поступки, то каждое из действий нашего тела станет чистым и добродетельным в силу того, что управляется оно состоянием присутствия.

То же относится и к голосу. Вначале мы должны попытаться включить состояние присутствия в добродетельные действия голоса, которые мы обычно совершаем после окончания практических занятий, такие как повторение мантр или исполнение песнопений. Когда мы увидим, что эти действия не отвлекают нас, мы можем попробовать то же с нейтральными действиями, такими как исполнение обычных песен или обычная беседа. Когда мы добьемся интегрирования с этими действиями, мы можем попробовать эту же практику с четырьмя негативными действиями: произнесение лживых утверждений, клевета с целью разрушения дружеских связей, оскорбление людей и ссора с ними, а также распространение сплетен. Некоторые из этих действий легче интегрировать, чем другие, поэтому нам следует начать с тех, которые наиболее легки и безвредны, например, распространение сплетен. Начать с ссоры или оскорбления других людей труднее, поскольку это вызовет немедленную реакцию со стороны вовлеченных в это действие. Но мы не должны на этом останавливаться. (Многих западных практикующих беспокоит такая практика интегрирования с негативными состояниями, они переживают, что мы таким образом как бы оправдываем тот вред, который наши негативные действия наносят другим людям, что мы просто изменяем наше внутреннее состояние, вместо того чтобы действительно как-то сгладить или предотвратить наносимые нами обиды. Но смысл интегрирования с негативными состояниями не в том, чтобы оправдать дурные поступки. Скорее, это лучший путь свести к минимуму весь вред и в конечном счете преодолеть негативизм. Если бы мы все овладели практикой интегрирования, не было бы вообще никаких обид или вреда, поскольку мы все находились бы в состоянии, свободном от дуальности, а когда мы пребываем в этом состоянии, мы не можем наносить вред).

Важно также практиковать интегрирование состояния присутствия с внешними звуками. Когда мы только начинаем практиковать шиней, даже такие звуки как пение птиц и плач детей могут легко отвлечь нас, но когда мы достигнем развития своей практики, они больше не смогут выводить нас из состояния присутствия. Теперь мы можем попробовать интегрировать это состояние со звуками, которые окружают нас.

И наконец, мы должны попытаться ввести состояние присутствия в действие ума. Опять же, следует начать с добродетельных действий, таких как выполнение гуру-йоги, очищения, тантрической визуализации и трансформации, и посмотреть, смогут ли эти действия отвлечь нас от созерцания. Когда мы увидим, что продолжаем пребывать в состоянии присутствия, мы можем поэкспериментировать с интегрированием нейтральных действий, таких как размышления о том, чтобы пойти прогуляться или позвонить кому-то и договориться о чем-то. И наконец, мы переходим к недобродетельным действиям, например, мы можем на кого-либо рассердиться. Основные недобродетельные действия именуются пятью ядами, это: привязанность к людям и вещам; гнев, который может проявляться от того, что мы просто видим кого-то, и это вызывает у нас неприятные ощущения; гордость, проявляющаяся не только в том, что человек думает о себе как о важной персоне, но и в том, что он считает себя одним из худших людей; зависть, подразумевающая всевозможные сравнения и соперничество; и неведение, означающее непонимание реального состояния дел. Таким образом, в отношении ума мы начинаем с попыток интегрирования состояния присутствия с добродетельными действиями, затем постепенно переходим к нейтральным действиям, и наконец к пяти ядам. И тогда весь ум полностью, все мысли хорошие, плохие и нейтральные интегрируются с состоянием присутствия.

Однако важно убедиться в том, что мы действительно интегрируем состояние присутствия с действиями, а не просто думаем, что мы находимся в этом состоянии, в то время как на самом деле отвлекаемся этими действиями. Мы должны следить за тем, чтобы состояние присутствия было непрерывным. Это осознание, следящее за непрерывностью состояния присутствия, является как бы тайным помощником, который проверяет есть ли это состояние или нет. Оно именуется "дран шес" и является разновидностью полноты внимания.

Относительно интегрирования с движениями ума, согласно "Жанг Жунг Ньян Гьюд" ежедневно в уме пребывает 84000 мыслей или движений; однако важно не то, сколько мыслей возникает, а то, что мы с ними делаем. На самом деле есть только один путь не отвлекаться ими, и этого можно достичь тремя методами: пребывать в состоянии присутствия; не следовать за мыслями или не создавать дополнительные мысли (например, мысль не следовать за ними); и не позволять им оказывать на нас воздействие (в этом случае мы не просто не следуем за мыслями, а не позволяем самим мыслям увести нас куда-либо). Таким образом, все наши 84000 движений мысли, грубые или тонкие, и наши страсти больше не являются такими же, как мысли и страсти обычных людей; они отличны по качеству и служат нашей практике.

До сих пор мы говорили об интегрировании состояния присутствия с телом, голосом, умом и их действиями в различных аспектах: добродетельными, нейтральными и недобродетельными. Что же осталось? Есть еще такие эмоциональные состояния, как робость и печаль. Например, когда мы испытываем робость, мы можем попытаться полностью интегрировать это состояние, и тогда мы обнаружим, что на самом деле никакой робости нет. Бывают также мгновения, когда мы чувствуем себя несчастными; важно интегрировать также и это состояние. Если мы сможем интегрировать печаль, полностью войдя в нее, мы обнаружим, что никакой печали нет: если мы сможем сохранять осознание в печали, это очень поможет нам в обычных жизненных ситуациях, а также поможет развитию нашей практики. Однако следует иметь в виду, что простое преодоление состояний печали не является целью практики.

Большую важность для нашей практики имеет состояние внезапного осознания под воздействием испуга, именуемое "хедева". У нас бывают мгновения такого осознания в повседневной жизни, когда кто-нибудь неожиданно закричит рядом с нами, или когда у нас случается приступ рвоты. Эти мгновения очень важны для нашей практики. Когда такие вещи происходят в обычной жизни, мы обычно не сохраняем состояние осознания, но для нашей практики очень важно продолжать пребывать в состоянии присутствия и осознания в этих ситуациях, поскольку они мгновенно срывают слой концептуального ума и обнажают более ясное состояние сознания.

Интегрирование состояния присутствия с обстоятельствами и страстями
Мы должны развить способность интегрирования со всеми возможными обстоятельствами во всех жизненных ситуациях. В Дзогчен нет ничего, что следовало бы отбросить; мы должны интегрировать как негативное, так и позитивное. Уметь делать это значит быть истинным практикующим Дзогчен. Но мы должны понимать, что быть свободным делать что бы то ни было также означает свободу не делать что-либо; иначе, если мы чувствуем, что мы должны "делать все", это становится еще одной формой обусловленности.

Для того чтобы достичь полной самореализации, мы должны совершать интегрирование со всем, что нас окружает во внешнем мире, но мы не должны останавливаться на этом. Очень важно интегрировать свои страсти. Если мы испытываем гнев, мы должны научиться интегрировать этот гнев, иначе мы просто начнем делать все то, что мы обычно делаем, когда мы обусловлены гневом. Если это происходит, то энергия гнева не имеет для нашей практики абсолютно никакой пользы.

Точно так же мы должны интегрировать все эмоциональные состояния радости и печали, сомнения и надежды, все эмоциональные препятствия, все эмоциональные проявления в состоянии бодрствования и в состоянии сна. И как конечный итог, в момент смерти мы должны совершить интегрирование с самой смертью. Это окончательное интегрирование и достижение самореализации.

Лекарь · #95713

...в каждой системе, что то описанно... если внимательно читать любое учение, то 2 разных человека из прочитанного сделают разные выводы....я писал истина у каждого своя... с присутствием впервые я познакомился когда меня учили стрелять( как слиться с оружием...как оно становиться частью тебя... постепенно чувствуешь , что пуля вылетает из тебя .. ты чувствуешь как она летити не видя знаешь куда попал).... еще я люблю бильярд... так вот пока ты с кием не станешь одним целым, пока ритм дыхания не соединиться с ритмом работы руки и энергией движения ...увы ... так везде....если одного человека "посмотрит" 3 суперостеопата ( условно Зуфар, Доктор и Евгений Михайлович) , но ни один из них не выскажет вслух того что он"услышал"... а просто напишет на бумажке ..то эти записи будут разными...или будут исходить из условностей визуальной наблюдательности...хотя и это сложно... причем... прав будет каждый из проводивших обследование..потому как любое касание ( даже не преднамереное) есть действие...

Алтынбаев Зуфар · #95714

Зуфар, Доктор и Евгений Михайлович

Мы с Доктором не вписываемся в этот математический ряд. А, Олег Евгеньевич?

Лекарь · #95722

...Ну что ты , Друг Зуфар... я в деревне....клубнику выращиваю... сегодня полведра набрал...во вторник аир копать буду... да и .. какой из меня остеопат???... массажисть с пониманием некоторых аспектов деятельности биосистемы с точки зрения остепатии..не более... все вот поучится собираюсь, да что то не допускает... то времени не хватает до наличности ...ну , а если без шуток, то ведь я с искренним уважением к Вашим знаниям и опыту!!! и с увреностью . что мои наблюдения не совсем ошибочны...
..Кстати! Зуфар, на днях опробовал упомянутую тобой как то технику... ну когда ты делишься на несколько Зуфарчиков и Вы одновременно работаете... знаешь мне и тетке понравилось... продемонстрировал ее на лекции в мед. колледже на педагоге..и ... уже 3 дня она считает себя новым человеком... правда не получилось следовать за... я просто растянул ее одновременно в 4 стороны на 30-40 секунд и как только она "увеличилась" разов в несколько на Резком росте остановился... состояние эйфории и чцвство парения у нее сохранялось около 40 минут... впервые за 5 лет "спала без задних ног"... так что мой Вам очередной респект!!!

Алтынбаев Зуфар · #95746

..Кстати! Зуфар, на днях опробовал упомянутую тобой как то технику... ну когда ты делишься на несколько Зуфарчиков и Вы одновременно работаете...

Это я тебе на "пальцах" объяснял технику единой информационной среды (ТЕИС) Вообще-то, делиться не нужно, а нужно лишь создать единую информационную среду. Последний семинар как раз был посвящен изучению этой техники.

В этот момент опыта описания полученных от шарика ощущений сильно различаются: одни чувствуют замедление ритма экспансии и увеличение амплитуды, а другие, наоборот: ускорение ритма и снижение амплитуды. Когда я прошу участников опыта объяснить, что они делают для достижения присутствия (исходя из собственной системы координат), я замечаю, что понимание присутствия, а значит и манипуляций, проделанных для достижения этого состояния, а также полученные ощущения очень различаются. Те, кто ощущают напряжения в шарике, рассматривают присутствие как усилие, и прилагают усилие. Их объяснение таково:"Я концентрируюсь". Те, кто ощущают экспансию, говорят чаще всего о расслаблении. Эта легкость может быть естественной для них или происходить от их работы с системами личного развития, такими как йога, медитация, восточные единоборства и т.д.

И так, мы всего лишь заметили, что улучшение качества присутствия дает в шарике ощущения замедления ритма и увеличение амплитуды. ...."

На семинарах я учил касаться правильно - излучать (индуцировать) из кончиков пальцев экспансию (расширение). Ощущение экспансии это внешняя сторона внутреннего состояния присутствия. Через проявление внешнего при правильно сформированной интенции (намерения) можно создать внутреннее состояние, соответствующее внешнему проявлению.

Инструментами ТЕИС является аттенция, интенция и присутствие. Аттенция (внимание) и интенция (намерение) отличается лишь предлогами - "ат"="к" и "ин"="в". Аттенция и интенция это разные проявления одного ума. (мысль сия изложена в книге П. Трико)
Ум терапевта проецируется (индуцируется) на пациента при помощи аттенции и проникает внутрь при помощи интенции. Что при этом индуцируется? Благополучие и спокойствие. Практика показала, что искусственно вызванные ощущения спокойствия и благополучия действуют слабо и при этом препятствуют к диалогу с тканями пациента. Индукция индукцией, но диалог необходим. Только результаты диалога показывают вектор индукции. Искреннее ощущение благополучия и спокойствия дает состояние присутствия.

Вот что говорит П. Трико (да, да, опять Он ): "В рамках этой модели ощущение собственного веса, тяжести, связывает нас с нашей материальной стороной. Я называю это чувство укоренением. Ощущение расслабления связывают нас с нашей нематериальной стороной. Это чувство я называю центрированием. Сознательно устанавливая эту связь мы позволяем телу исполнять ту роль, которую мы ему приписываем в нашей организационной модели, - роль границы раздела."

В этой мысли П. Трико расслабление представляет причиной, но для меня это спорный момент. Расслабление это следствие, которое возникает, например, при медитации или при состоянии присутствия. Здесь, наверное, П. Трико хочет как раз через внешнее проявить внутреннее.

Алтынбаев Зуфар · #95866

"На самом деле природа жизни ускользает от научного анализа. Ученые решили рассматривать только то, что объективно и измеримо: "Как не обратить внимание на ту странность, которая существует в молекулярной биологии, нейронауках или когнивитизме: отсутствие любых вопросов о жизни? На самом деле современным наукам совершенно нечего сказать по теме жизни. Жизнь остается загадкой" (Guillebaud, 2001, 362). Ученые могут спокойно позволить себе не рассматривать эту проблему, ссылаясь на то, что ее невозможно постичь объективными способами. Но мы, остеопаты, находящиеся в постоянном контакте с жизнью и живым, можем ли мы позволить себе такую непринужденность? Я каждый день ставлю опыты над реальностью, и это обязывает меня анализировать эту область, стараться найти приемлемые ответы и тем самым принять то, что я вынужден порвать с исключительно научным мышлением, царящим в медицине." (П. Трико "Тканевый подход в остеопатии", 2008, 131)

Алтынбаев Зуфар · #95930

я просто растянул ее одновременно в 4 стороны на 30-40 секунд

На мой скромный взгляд, то есть имхо, тактика выбрана неверная. Я тебе же рассказывал о ведущей терапевтической концепции в КА, про рефлекторно-мышечный синдром "незавершенного движения"? Опыты по перцепции первичного дыхания показывает, что при патологии, при неприятных ощущениях ритмы как бы замирают, становятся короткими и неглубокими. Налицо тот же самый синдром, только в проявлении первичного дыхания. Опыт устранения нарушения ритма показывает, что начинать устранение эффективнее начинать с экстензии. Поэтому, в твоем случае, прежде чем растягивать, я бы сперва сжал.