Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Что делать при острой боли в спине ?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Alex Bilkevich · #60453

Алена, рекомендованный Вами комплекс упражнений для работы в остром периоде, меня приятно удивил. С моей точки зрения, это на 80% правильно подобранный комплекс. Следует только рекомендовать при малейшем дискомфорте прекратить выполняемое упражнение и прейти на следующее. Что бы я добавил: первое - обязательное сочтание упражнений с работой экспираторной мускулатуры, и второе - я бы убрал упр.7, рекомендуемое на первом этапе, а также 4 и 6, рекомендуемое на втором этапе .
Приятно также, что Макензи, с Вашей подачи, фигурирует на нескольких форумах. Необходимо знакомить людей с прогрессивными методиками, они того стоят.
Я сейчас как раз готовлю доклад на конференцию по проблемам спины и осанки. По окончанию попробую выставить отдельные его елементы на обсуждение.

Alena · #60460

Александр Билькевич
Последний рисунок вытащила из книги Маккензи.
Наша фитнес-тренер Ольга считает что рисунок не самый удачный и написала следующее

З упражнение - не может давать облегчения, - там не видно вытяжения... модель провалилась в свои плечи, акцентируя нагрузку на поясницу... что может здесь облегчить боль?
Я попробовала только что... теперь - "поперек стреляет"...
Должно присутствовать вытяжение позвоночника, нужно вытянуть себя через макушку из плечей и подать грудь вперед... тогда разгрузитя поясница...
думаю, это неудачный снимок...

андрей69 · #60470

Алена, не грузитесь комплексами, при дисковой патологии(когда боль отдает в ногу) чаще всего надо сразу создать положение разгибания (экстензию) в нижнепоясничном отделе. блокирование фасеточных (дугоотросчатых) суставов острую боль дает редко. исходя из этого и подбирайте упражнения... любые...

андрей69 · #60471

ну вот Мак Кензи теперь имеется в наличии и очень облегчит жизнь болящего, а что у кого-то "поперек стреляет" - так это же упражнение, а не манипуляция. терпенье и труд все перетрут. только без фанатизма

NovikOFF82 · #64321

Всем здравствуйте!
А я считаю, что легче предупредить появление болей в спине, чем лечить. И сделать это совсем не сложно, нужно себя заставить делать каждый день профилактические упражнения, направленные на разминку позвоночника, а на ночь растирать любым согревающим средством. А если уж случилось спине заболеть - лучше обратиться к врачу, а не прибегать к самолечению. (ИМХО) Вот очень познавательный материал на эту тему:
http://www.massagebeds.ru/index.php?article=spine_pain
Надеюсь, для кого-нибудь на форуме это будет полезно

Alena · #64323

NovikOFF82
Для рекламирования своих сомнительных товаров обращайтесь к Владимиру.На сайте есть соответствующие разделы. Здесь идет обсуждение методов.

Просьба к модераторам удалять рекламные посты, а рекламщиков банить.

jone · #94253

Спасибо! Приятно сознавать что мои попытки найти полезные рекомендации и обсудить их с нашими специалистами находят понимание. Нашла еще упражнения по обсуждаемой теме на сайте http://www.pozwonocnik.ru/, позиционирующем себя как лечебный

Комплекс лечебной гимнастики в остром периоде (первый этап)

1. И.П. лежа, валик под ногами. Сгибание и разгибание стоп, и сжимание пальцев кистей в кулак.

[

2. И.П. лежа, валик под ногами. Поочередное, а затем и одновременное поднимание рук вверх.

3. И.П. лежа, валик под ногами, ноги врозь. Ротация ног внутрь и наружу.

4. И.П. лежа, валик под ногами. Поочередные выпрямления ног в коленях, опираясь бедрами о валик.

5. И.П. лежа, одна нога согнута в колене. Сгибание и разгибание другой ноги, скользя пяткой по постели. Поочередно каждой ногой.

6. И.П. лежа, одна нога согнута в колене. Отведение другой ноги в сторону, скользя пяткой по постели. Поочередно каждой ногой.

7. И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередное сгибание согнутых ног к животу.

8 И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередное, а затем и одновременное отведение коленей в стороны.

9. И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередно руками прижимать колено к животу, на выдохе.

10. И.П. лежа, валик под ногами. Одновременное вытяжение рук вверх и пяток от себя.

Комплекс лечебной гимнастики в остром периоде (второй этап)

1. И.П. лежа, ноги прямые. Одновременное сгибание и разгибание стоп, и сжимание пальцев кистей в кулак, с напряжением по 4-6 С.

2. И.П. лежа, ноги прямые. Поочерёдно потянуться рукой вверх, отрывая плечо от пола с напряжением по 4-6 С. Голову можно слегка приподнимать.

3. И.П. лежа, ноги прямые. Статическое напряжение мышц туловища. Прижать затылок к полу на 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С, прижать к полу 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С. То же сделать лопатками и ягодицами и пятками.

4. И.П. лежа, ноги согнуты. Приподнимание только головы, на выдохе, с одновременным напряжением мышц брюшного пресса, с напряжением по 4-6 С.

5. И.П. лежа, ноги согнуты. Приподнимание крестца, на выдохе, с опорой на нижнегрудной отдел позвоночника и стопы.

6. И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередно. Одну руку вверх - вдох. Опустить руку вперед-вниз-внутрь, приподнять голову и плечи, потянуться рукой к другому колену - выдох.

7. И.П. лежа, ноги прямые. Поочередные сгибания ног в коленных суставах. При выпрямлении слегка давить стопой на постель.

8. И.П. лежа, ноги прямые. Сгибание ног в коленных суставах. Выполняется одновременно двумя ногами.

9. И.П. лежа, под ногами валик. Приподнимание таза с удержанием по 4-6 С.

10. И.П. упор на коленях. Прогибание позвоночника вверх (без прогибания вниз при возвращении в И.П.!).

11. И.П. упор на коленях. Сесть на пятки, не отрывая кистей от постели, с удержанием по 4-6 С, и вернуться в И.П. (без прогиба вниз при возвращении в И.П.!).

12. И.П. лежа, ноги прямые. Одновременное вытяжение рук вверх и пяток от себя с напряжением по 4-6 С.

Здраствуйте , подскажите пожалуйста как называется книга где есть эти упражнения?

jone · #94254

Спасибо! Приятно сознавать что мои попытки найти полезные рекомендации и обсудить их с нашими специалистами находят понимание. Нашла еще упражнения по обсуждаемой теме на сайте http://www.pozwonocnik.ru/, позиционирующем себя как лечебный

Комплекс лечебной гимнастики в остром периоде (первый этап)

1. И.П. лежа, валик под ногами. Сгибание и разгибание стоп, и сжимание пальцев кистей в кулак.

[

2. И.П. лежа, валик под ногами. Поочередное, а затем и одновременное поднимание рук вверх.

3. И.П. лежа, валик под ногами, ноги врозь. Ротация ног внутрь и наружу.

4. И.П. лежа, валик под ногами. Поочередные выпрямления ног в коленях, опираясь бедрами о валик.

5. И.П. лежа, одна нога согнута в колене. Сгибание и разгибание другой ноги, скользя пяткой по постели. Поочередно каждой ногой.

6. И.П. лежа, одна нога согнута в колене. Отведение другой ноги в сторону, скользя пяткой по постели. Поочередно каждой ногой.

7. И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередное сгибание согнутых ног к животу.

8 И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередное, а затем и одновременное отведение коленей в стороны.

9. И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередно руками прижимать колено к животу, на выдохе.

10. И.П. лежа, валик под ногами. Одновременное вытяжение рук вверх и пяток от себя.

Комплекс лечебной гимнастики в остром периоде (второй этап)

1. И.П. лежа, ноги прямые. Одновременное сгибание и разгибание стоп, и сжимание пальцев кистей в кулак, с напряжением по 4-6 С.

2. И.П. лежа, ноги прямые. Поочерёдно потянуться рукой вверх, отрывая плечо от пола с напряжением по 4-6 С. Голову можно слегка приподнимать.

3. И.П. лежа, ноги прямые. Статическое напряжение мышц туловища. Прижать затылок к полу на 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С, прижать к полу 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С. То же сделать лопатками и ягодицами и пятками.

4. И.П. лежа, ноги согнуты. Приподнимание только головы, на выдохе, с одновременным напряжением мышц брюшного пресса, с напряжением по 4-6 С.

5. И.П. лежа, ноги согнуты. Приподнимание крестца, на выдохе, с опорой на нижнегрудной отдел позвоночника и стопы.

6. И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередно. Одну руку вверх - вдох. Опустить руку вперед-вниз-внутрь, приподнять голову и плечи, потянуться рукой к другому колену - выдох.

7. И.П. лежа, ноги прямые. Поочередные сгибания ног в коленных суставах. При выпрямлении слегка давить стопой на постель.

8. И.П. лежа, ноги прямые. Сгибание ног в коленных суставах. Выполняется одновременно двумя ногами.

9. И.П. лежа, под ногами валик. Приподнимание таза с удержанием по 4-6 С.

10. И.П. упор на коленях. Прогибание позвоночника вверх (без прогибания вниз при возвращении в И.П.!).

11. И.П. упор на коленях. Сесть на пятки, не отрывая кистей от постели, с удержанием по 4-6 С, и вернуться в И.П. (без прогиба вниз при возвращении в И.П.!).

12. И.П. лежа, ноги прямые. Одновременное вытяжение рук вверх и пяток от себя с напряжением по 4-6 С.

Здраствуйте , подскажите пожалуйста как называется книга где есть эти упражнения?

Alena · #94288

jone
по возможности пытаюсь идентифицировать информацию откуда она была взята. Если не удается, то указываю сайт, с которого она взята. Так что дополняйте, если обнаружите другой источник.

светлана · #95064

Нечаянно пришла в эту тему в поиске материалов...Поэтому всю тему пока не прочитала, но вдруг вспомнила рекоментацию, что при острой боли, когда невозможно даже пошевелиться, то начинать надо с обезболивания, релаксации, правильного разгрузочного положения и точечного воздействия по мышечно-фасциальным тягам в отдалении от зоны боли. Это по Потехину(Новокузнецк). Никогда еще эта схема не подводила. А всякие упражнения-это уже во втором периоде, когда боль еще сильная, но во всяком случае позволяет найти удобное положение в котором можно эти самые упражнения выполнять...

Алтынбаев Зуфар · #95074

то начинать надо с обезболивания, релаксации, правильного разгрузочного положения и точечного воздействия по мышечно-фасциальным тягам в отдалении от зоны боли. Это по Потехину(Новокузнецк).

я бы еще добавил противоотечные. Потехин это тот, который учитель Петрова?

Doktor · #95116

при острой боли - (как совершенно верно советует Зуфар) - противоотечные, вено-лимфотоники, обезбаливающие, разгрузочное положение, а вот релаксация, прогревание, местное воздействие, миорелаксанты категорически противопоказаны

Alena · #95118

Поняла для себя, что упражнения можно делать немного через боль и тогда боль стихает и увеличивается диапазон движений. А массаж болезненных точек, например, с использованием мази Никофлекс снимает боль еще эффективнее. В общем нужно начинать не торопясь и , конечно, использовать точечный обезболивающий массаж.

Виктор_Иванович · #95120

Комплекс лечебной гимнастики в остром периоде (первый этап)

В остром периоде рекомендован покой
Но комплекс хороший, но не в остром периоде!

более того, я люблю Алену

а я просто скажу спасибо!
она много интересного на сайте выкладывает, за это респект и уважуха

Doktor · #95123

Алена, - боль бывает разной, в некоторых случаях человеку даже моргнуть больно. Здесь спасут только мои рекомендации. А вот никофлекс категрически противопоказан в этом случае.

светлана · #95125

я бы еще добавил противоотечные. Потехин это тот, который учитель Петрова?

Да, именно так. Да Петров ученик Потехина.

И по поводу релаксации- это как раз самоепервое, что надо сделать, но не теплом же...Способов релаксации очень много, например удобное положение, например медикаменты, например точки..правда я не знаю какие...если имеется ввиду по отраженным мышечно-фасциальным связям, то понятно, а вот всякиекитайскиетам, ну не запоминаю я их...Чего проще, как научил опять же Потехин, места прикреплений и брюшко..поскольку анатомию я знаю достаточно хорошо, мне это проще и логичнее. Но вот завтра мне студентам надо сказать какие точки в острый период остеохондроза применять, подскажите кто чезнает,а?
Вообще, такое раздражение вызывает эта программа обучения массажистов!...как будто покажи точку и скажи как на нее давить и все будешь спецом по сниманию боли...Ну вот скажите, мне в чем смысл массажа без диагностики?Я имею в виду диагности двигательных стереотипов, блоков и прочего относящегося к двигательной системе..
Кстати, у кого есть нормальный анатомический атлас двигательной системы, так, чтобы от коры до мышцы путь проследить наглядно. Картинка срочно нужна, что б параличи объяснить наглядно...ато все редрессируют моих несчастных ДЦПешников, надо объяснить почему это делать не надо..А может отдельную тему про атласы создать? Ведь многим они нужны..

Doktor · #95127

да оставьте в этого пациента в покое...
В остром периоде масссажное воздействие не всегда хорошо. Можно даже сказать - снять острый период на лекарствах, и только потом - массаж. Иначе неоправданный риск для репутации массажиста. Особой точки не существует. Пациент как женщина - нет особой точки, что бы завоевать расположение его болезни. Работать по лечебной прописи это значит рано или поздно нарваться на неприятности. Если человек порвал связку вы будете надавливать на особые точки в местах прикрепления мышц? А вот если человек порвал диск, да эти глупые советы почему-то прокатывают. Бред...
Данные темы неоднократно обсуждались посмотрите мои сообщения по лечению грыж, и вообще по лечению грыж. давались от форумчан дельные советы. Несочтите за труд посидеть пару дней и все просмотреть. Эти темы уже обсуждались столько раз, что оскому набили. Для кого то это же писалось. И вот когда кто то в сотый раз спрашивает одно и тоже, то уже и отвечать не хочется - тратить свое время, потому что другой не потратил, хотя эта информация нужна ему, а не ранее выступившим на форуме..

Alena · #95128

Doktor
У меня от никофлекса несомненная помощь. Никофлекс успешно использовала одна знакомая массажистка, закончившая какое-то американское учебное заведение, обучившее ее манипуляциям на суставах и позвоночнике. Мой мануальный терапевт применяет к некоторым больным массаж точек с помощью финалгона.
По моему эти мази применяют к больным с хроническими заболеваниями позвоночника и суставов. А хронические боли тоже бывают противными и плохо терпимыми настолько, что воспринимаю их как острые. Лечат же боли в спине раздражающими мазями подобными змеиному яду. Хорошо бы вы, Александр Евгеньевич, высказались по поводу применения раздражающих мазей.
А я не спорю с кем-либо, тем более с вами, скорее излагаю свой опыт.

Doktor · #95130

никогда, никогда не распространяйте свой положительный опыт. Все наши действия в медицине должны иметь свою логику. Я не вижу логики в том, что если женщина на каблуке порвут свяку, доплетется домой и начнет распухшую ногу смазывать согревающей мазью. Также не вижу логики при остром дискозе, сиречь остром поражении фиброзного кольза (разрыв - грыжа, или растяжение - протрузия). Более того, весь мой опыт применения лекарственных средств уже обсуждался и получил немало благодарностей от коллег (от врачей!, почему-то,а не от массажистов) после того как они начали применять мои назначения по венотоникам. Я уже писал примерный алгоритм назначений. Применение согревания показано только в том случае, когда лежа боли нет, встал - боль появилась, но уменьшается или проходит после расхаживания, можно лечить местно. Во всех остальных случаях в остром проессе местное лечение противопоказано. Когда лежит есть боль, встал боль уменьшается после расхаживания - это дисгемический синдром - венотоники на первом месте. Когда боль не меняется от перемены положения тела - только венотоники на первом месте. Когда пациент лежит боли нет встал расходился боли нет, но потом постепенно нарастает, это слабость связочного аппарата (диск просаживается и расплющивается), нарастает отек - греть нельзя.
Тепло хорошо при спазме мышц, а если это саногенный, компенсаторный спазм? - вы переведете проблему в хронику. В остром периоде, даже если человек лежит - правильное лечение и человек через пять дней вышел на работу. Если лазить в него непотребно и неправильно выбрать тактику лечения - 1-2 месяца удовольствий обеспечено. И никто не задумается что это его советы привели к пролонгации заболевания - а как же все- так делают, мне одна тетка, или дядька советовали - им помогло. Лечение позвоночника - это кажущаяся легкость, находится на низшей ступени врачебного искусства. Понятно, что по сравнению с инсультом или рассеянным склерозом для невропатолога это ерунда. Понятно что по сравнению с переломом позвонка или опухолью позвоночника для нейрохирурга это тьфу, мелочь. Вот и не знает на самом деле что делается, как медицинская, так и научнопопулярная и народно-целительская тусовка как правильно лечить Острый болевой синдром.

Alena · #95135

Doktor
То есть вы считаете, что далеко не всегда стоит использовать разогревающие мази даже исключительно на триггерных точках? Большого разогрева тут не должно быть. А как относитесь к поясам из шерсти, в том числе и собачьей? Сухое тепло также может быть опасно?
И когда можно применять керосиново-мыльные аппликации, которые рекомендуют и в медицинских книжках, а не только господин Малахов?

Doktor · #95140

простите , - мы обсуждаем острый болевой синдром, или хронический? Меня мало интересуют авторитеты. Я должен видеть логику назначения. Тепло расслабляет мышцы, в т.ч. и триггерные точки, расположенные в ней. Однако миофасциельный болевой синдром не всеобъемлющ. Ести еще болевая импульсация, исходящая от МПсуставов, от нерва Люшка, от сплетения, от ишемического синдрома нерва, от поражения ганглия и пр. тепло противопоказано при отекшем гангли, при венозной компрессии ядра в спинномозговом сегменте, при остров дискорадикулярном конфликте, при остром повреждении связочного аппарата, фиксирующего ПДС. Вот вы возьмете на себя ответственность и посоветуете при этих случаях ношение пояса? А ведь болевые проявления одни... Сейчас даже в официальной медицине пишется - тепло в остром периоде противопоказано....

Alena · #95142

Тут как бы 2 позиции. 1 - позиция ответственного медика, который строго следует заповеди Не навреди!
2 - позиция пациентки, знающей свои диагнозы и которой специалисты-медики помогают лишь отчасти, и приходится долечиваться самой, используя как миофасциальные точки, массаж, ЛФК, мази и народные средства.
Понятно, что всегда нужно начинать с обращения к медикам, постановки диагноза и лечения. Но по жизни без самопомощи не обойтись. Да и после снятия острого болевого синдрома далеко не каждый медик сумеет дать хорошие и подробные рекомендации каждому своему пациенту. Знаю и таких специалистов, которые сознательно не оказывают помощь даже в полном объеме своих знаний. Вот подчас пациенты и действуют, используя как некоторые медицинские познания так и подчас ощупью, методом проб и ошибок. Да и некоторые пациенты понимают подчас свои болезни в некоторых аспектах лучше чем профессиональные медики.
Поэтому позицию 2 критиковать легко, но она всегда будет жить и иметь право на существование. Да многие медики как Маккензи предлагают немного поэкспериментировать пациентам с упражнениями и рекомендациями.

DRAVES · #95143

Сразу же в начале острого периода лучше сделать массаж льдом или обработать хлорэтилом,ну и плюс фармакология.На конце 2х,начале 3х суток можно начинать работать массажными техниками и влючая растирки,тот же никофлекс.С Уважением к Вам.