Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Лимфодренажный массаж при венозной недостаточности

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Maria · #96431

Если отталкиваться от определения массажа, данного в книге М.Еремушкина "Мануальная техника массажа"(если не переврала название), то лимфодренах по др. Фельди вполне можно отнести к массажным технологиям. Процитировать не могу, наизусть не помню, а книжку дала почитать. С другой стороны, мануальнй лимфодренаж по др.Фоддер, который является составляющей метода "Мануальный лимфодренаж и комплексная физикальная терапия по Фоддер-Фельди (это буквальный перевод с немецкого), допускается для проведения онкологическим пациентам, т.к. клинически и т.п. доказано, что он не вызывает дополнительного метастазирования (если интересно, могу дать ссылки), а вот классическая техника массажа этим похвастаться не может и к использованию при онкологии противопоказана. (К слову сказать, лимфодренаж по Фоддер отличается тем, что нет скольжения руки по поверхности кожи, а только передвижение кожи вместе с ладонью в пределах ее индивидуальной эластичности.) Что касается показаний для вышеозначенного метода - позволю себе процитировать: "На основании многолетней клинической практики и научных исследований академической медициной признан ряд показаний для применения метода МЛ+КПФМ: первичная и вторичная лимфедема; липолимфедема; флеболимфостатический отек; флебо-липо-лимфедема; циклическиидеопатический отек; ревматические заболевания опорно-двигательного аппарата (болезнь Бехтерева, активизированные артрозы, первичный хронический полиартрит); склеродермия; травматические отеки после повреждений, операций, а также гематомы; комплексный региональный болевой синдром (СRPS); лимфостатическая энцефалопатия; лимфостатическая энтеропатия."
Теперь о каштане. Масляная вытяжка каштана конского, фирма ВАЛА (доктор Хаушка) Подробности можно посмотреть на сайте фирмы WALA-R на русском языке, а еще лучше - на родном немецком wala.de где также можно выбрать и английский вариант. Советую найти в карте сайта фильм и посмотреть его, красиво и доходчиво. После просмотра будут вопросы - пишите, расскажу подробнее.

Maria · #96433

PS В Москве масла "др.Хаушка" можно купить в аптеке ВАЛА, на улице Коненкова !!а, и еще где-то на Рублевке, в магазине натуропродуктов. Еще на Коненкова есть массажные масла фирмы Веледа, но они, в отличие от Хаушки, композиционные, содержат до десятка растений в одном флаконе, использовать их проще, но иногда нужно более точно направленное воздействие, поэтому я чаще пользуюсь Хаушкой.

mtgm · #96438

Если отталкиваться от определения массажа, данного в книге М.Еремушкина "Мануальная техника массажа"(если не переврала название), то лимфодренах по др. Фельди вполне можно отнести к массажным технологиям. Процитировать не могу, наизусть не помню, а книжку дала почитать. С другой стороны, мануальнй лимфодренаж по др.Фоддер, который является составляющей метода "Мануальный лимфодренаж и комплексная физикальная терапия по Фоддер-Фельди (это буквальный перевод с немецкого), допускается для проведения онкологическим пациентам, т.к. клинически и т.п. доказано, что он не вызывает дополнительного метастазирования (если интересно, могу дать ссылки), а вот классическая техника массажа этим похвастаться не может и к использованию при онкологии противопоказана. (К слову сказать, лимфодренаж по Фоддер отличается тем, что нет скольжения руки по поверхности кожи, а только передвижение кожи вместе с ладонью в пределах ее индивидуальной эластичности.) .

Вы немецким владеете? Похоже нет.
Онкология - абсолютное противопоказание для МЛД, это Вы можете прочитать в любой книге. Послеоперативный МЛД (Mammakarzinom или Zervixkarzinom) делают обязательно только при отсутствии угрозы метастазирования.

При любом МЛД, хоть по F?ldi, хоть по Vodder, хоть по Asdonk, нет и не допускается скольжение руки по коже. Экзамен сразу не сдали.

P · #96452

Онкология - абсолютное противопоказание для МЛД, это Вы можете прочитать в любой книге. Послеоперативный МЛД (Mammakarzinom или Zervixkarzinom) делают обязательно только при отсутствии угрозы метастазирования.

Вы не правы. МЛД за рубежом в последнее время довольно широко используется, например, в рамках так называемой паллиативной физиотерапии у больных с метастатическим и терминальным раком. Вот, например, статья (2010) австралийских авторов, в которой в качестве примера приводятся истории болезни двух таких больных. Или вот, статья (2010) немецких авторов об эффективности использования МЛД физиотерапевтами для облегчения состояния больных терминальным (средняя продолжительность жизни после госпитализации в центр паллиативной медицины 22 дня) раком и БАС в рамках их паллиативного лечения.

Aleksa · #96453

Онкология - абсолютное противопоказание для МЛД, это Вы можете прочитать в любой книге.

?????????
mtgm обоснуйте,пожалуйста.
После обучения в F?ldischule я считаю онкологию относительным противопоказанием к проведению МЛ(конечно приоритет в лечении для онколога, а затем такими пациентами занимаются физиотерапевты)

mtgm · #96456

?????????
mtgm обоснуйте,пожалуйста.
После обучения в F?ldischule я считаю онкологию относительным противопоказанием к проведению МЛ(конечно приоритет в лечении для онколога, а затем такими пациентами занимаются физиотерапевты)

Я же написал, послеоперативно - да, если нет метастазирования. До операции - нет, абсолютное противопоказание.
МЛД при имеющейся СА может стимулировать лимфангиогенез.

Aleksa · #96458

Во Фрайбурге,и имела возможность обсуждать этот вопрос с госпожой F?ldi.

mtgm · #96459

Die manuelle Lymphdrainage ist kontraindiziert bei:
-dekompensierter Herzinsuffizienz
-akute Entz?ndungen, die durch pathogene Keime verursacht werden (z.B. Phlegmone)
-Hyperthyreose in der Halsregion
-Phlebothrombose
-unklarem Tumorstatus

Aleksa · #96464

Вы изложили абсолютные противопоказания для МЛ.
Только смею напомнить Вам что общаемся мы на русском сайте и лучше писать на русском языке.
МЛ в последнее время очень интересен в России,проходит много конференций.Только вот специалистов по МЛ мало.

Kisselgoff · #96487

Die manuelle Lymphdrainage ist kontraindiziert bei:
-dekompensierter Herzinsuffizienz
-akute Entz?ndungen, die durch pathogene Keime verursacht werden (z.B. Phlegmone)
-Hyperthyreose in der Halsregion
-Phlebothrombose
-unklarem Tumorstatus

Писать по-немецки на русскоязычном форуме - дешевые понты

mtgm · #96518

Писать по-немецки на русскоязычном форуме - дешевые понты

Адресовалось даме, которая училась в немецкой школе.

Kisselgoff · #96526

Пусть выучит сначала русский, и пишет по-русски на русскоязычном форуме
Тогда и поговорим

Kisselgoff · #96591

Мое скромное мнение - не надо играть с огнем. Это того не стоит. А то может случится... Не было забот,купила баба порося.
Мой учитель говорил:"Чем меньше знаешь,тем больше тянет на подвиги".
С уважением.

Это не просто мудрость, это должно стать принципом работы каждого практикующего массажиста
Если вспомнить все совершенные мною ошибки.....
Только в свое время не было у меня мудрого учителя. До всего приходилось доходить через свои ошибки и своим умом. Потраченного и утерянного времени жаль

Aleksa · #96615

Странное у нас общение на форуме-только человек вошёл в тему и на него атака.Я думаю что много позновательного и поучительного может написать mtgm ,ведь не зря в Германии лучшие школы по МЛ и там специалисты щедро делятся знаниями и практическими навыками(что конечно сложно сделать в описательной форме)
Kisselgoff а ошибки у всех были.....Конечно надо стремится их не совершать.но мы так устроены что на чужих, ох как трудно нам учиться!
А если по теме,то у обследованного пациента(кровь на димеры,УЗИ) с ХВН лимфодренаж даст положительные результаты и если Вы ещё убедите пациента что компрессионое бельё ему необходимо,то будет житься ему более комфортно и менее болезненно.
Знаю одно золотое правило
Делая МЛ надо прежде всего думать головой а потом работать руками

Kisselgoff · #96618

Если бы Вы знали, сколько ошибок я уже совершил, да и сейчас бывают, и сколько за мной косяков числится, да и наверняка будут еще в дальнейшем, причем это совершенно естественно для практикующего специалиста. И здесь на форуме самое место, чтобы поделиться своими проблемами, выслушать мнение коллег и принять их к сведению
Но на русскоязычном форуме надо общаться по-русски
А по приколу и я могу и по-французски и на иврите
Плавали, знаем
Но тут-Россия
Извольте уважать

mtgm · #96625

Извольте уважать

Что, россию тоже нужно уважать? Первый раз слышу. В правилах про это ничего не было...

дядя Лёня · #96632

" а вы бесчестный человек, МАРГАДОН, один пистолет всё таки надо было зарядить!!!"
" если бы я был честный человек, столько бы народу в Европе полегло" (формула любви)

Aleksa · #96641

Я вам про лимфодренаж а вы в политику.

quote="Kisselgoff"] И здесь на форуме самое место, чтобы поделиться своими проблемами, выслушать мнение коллег и принять их к сведению

Что, россию тоже нужно уважать? Первый раз слышу. В правилах про это ничего не было...

-не шутите так и РОССИЯ пишется с большой буквы.

Видимо не получится общения,а жаль.

псковитянка · #96658

Да уж, а вот как относиться к Германии? С одной стороны на немецкие деньги в нашем городе построены Интеграционные мастерские для реабилитации инвалидов( моя подопечная с удовольствием там работает вчера приезжала делегация из 80-ти благообразных старичков на открытие четвёртой очереди))---единственные в стране.С другой стороны---за годы оккупации город был почти полностью разрушен, в руинах стояли церкви 14-17 веков. Сохранились каменные здания построенные русскими немцами.

mtgm · #96659

-не шутите так и РОССИЯ пишется с большой буквы.

Видимо не получится общения,а жаль.

А что, кому-то нужно общение?
Кстати, про политику не я начал.

П.С. Латынь у вас тоже запрещена?