Как обозвать лечение по-другому?

"Motionero" лечится человек должен в больнице у врачей! А в салоны красоты человек приходит за красотой! И не надо ни чего выдумывать! Нужно делать свою работу качественно и в рамках того заведения в котором вы работаете! Хотите лечить?, - мед-вуз и поликлиника/больница вас ждут.

Человек приходит к массажисту, допустим, и говорит: Болит спина ужасно! Мы отвечаем: Понятно, сейчас поработаем, уберем боль. Хотя делаем пациенту больше - выявляем причину боли и уберем ее, а боль уйдет при этом сама. Возможен такой вариант? Это лечение или не лечение?

А если такой пациент придет к врачу - врач сделает следующее: выпишет таблетки и процедуры, чтобы убрать болевой синдром, и возможно даст направление на массаж. Это лечение? По-моему это совсем не лечение! А вот массаж это самое настоящее лечение, работаем ли мы с дипломом, или без него, но ведь лечим!

Человек приходит к массажисту, допустим, и говорит: Болит спина ужасно! Мы отвечаем: Понятно, сейчас поработаем...

Работаем и... человеку становится ещё хуже... -Что, сильнее стало болеть? Сейчас сильнее поработаем... И так далее... Моё мнение, это безграмотно и безответственно.
А грамотно будет так:

Человек приходит к массажисту, допустим, и говорит: Болит спина ужасно!

И мы отвечаем. - Идите в больницу к неврологу! Делайте КТ и пусть невролог сделает описание КТ, назначит курс лечения и даст рекомендации на массаж. После этого придете, мы почитаем рекомендации и решим, что с вами делать.

- массажист без мед.образования
- не специалист
- не может лечить
- и не может ни как обзывать медицину и лечение

Поступите в мед.училище и пройдите курсы массажа, а уж потом приступайте к массажу!

- тут с целой стопкой дипломов с трудом набираешь клиентов, причем наличие стопки дипломов и сертификатов еще далеко не все - нужна лицензия! А значит стаж работы в мед.учреждении не менее 5 лет!

Пока массажистов без дипломов много, но медицина уже проявляет "интерес" к самоучкам...

Мой Вам совет пройдите обучение сейчас, пока Вам это нравится, дальше без диплома будет сложнее - Вас заклюют! Сейчас в медицине и с дипломами и с лицензией очень тяжело стало...

Все возможно, если осторожно!

врач сделает следующее: выпишет таблетки и процедуры, чтобы убрать болевой синдром, и возможно даст направление на массаж. Это лечение?

Не нужно так опускать всех врачей.

Возьмем Андрея Яковлева,- любовь к своему делу, самообразование, частная практика - и это без медицинского диплома!

Ошибочка. Есть у Андрея Яковлева медицинский диплом.

Возьмем Андрея Яковлева,- любовь к своему делу, самообразование, частная практика - и это без медицинского диплома! Работает у себя дома более 20 лет, а значит вполне реально при наличие таких же качеств работать так же.
Все возможно, если осторожно!

Вообще-то меддиплом у меня имеется. Более удачным примером был бы Иванов. Который вместе с тем лечит профессоров от медицины и успешно.
Просто я не считаю что наше среднее медобразорвание дает знания имеющие реальную ценность для массажиста. И оцениваю их уровень примерно на неделю другую самообразования для человека с развитым интеллектом. И все что знаю сам в анатомии и физиологии обязан самообразованию и академии остеопатии.
И даже как уколы в попу делать, я вспоминал самостоятельно, настолько был серьезным перерыв.
Медобразование это бумажка - отмазка для чиновников. И в этом качестве оно полезно. Даже очень. Хотя с трудом представляю, чем полезны знания сестринского дела, а специальности массажист наши бравые медики не удосуживаются обучать в училищах и программы у них нет.
То что дают для реальной работы - тьфу и растереть. Десятки раз убеждался. Уровень знаний - как лифчик Орбакайте 0-0, как по анатомии так и по физиологии. Реальную ценность имеет врачебный уровень знаний. Эта категория при обучении действительно разительно отличается от просто массажистов. А сред. мед. практически ничем, если стажа нет.

Мой Вам совет пройдите обучение сейчас, пока Вам это нравится, дальше без диплома будет сложнее - Вас заклюют! Сейчас в медицине и с дипломами и с лицензией очень тяжело стало...

Совет правильный. Советую последовать. Мне до пенсии - несколько лет. и сама пенсия заработана давно и другими трудами.
И потом: при всех реальных знаниях я не суюсь лечить, о чем сто раз говорил на форуме.
Больным - больница.
А то начнешь какого нить инсультника мять - его кондратий хватит и не отмажешься ни связями ни деньгами. И поделом! Не садись не в свои сани.
И еще рекламный момент. Несмотря на полную бестолковость для реальных знаний нашего средмед - вотум доверия у клиентов к нему есть. И смею заверить, из двух массажистов выберут именно медика как работодатель, так и клиент.
Я -то в этом не нуждаюсь. И клиентов с улицы не беру. Исключительно по рекомендации. И то не всех. А если бы работал на потоке - будьте уверены и диплом и сертификат висели бы на видном месте как на сайте так и на стене.
Сама тема вообще- то бестолковая и повторная. Сто раз обсуждалось в разных топах.

Motionero.А чем же это не лечение.Это вообще идеальный вариант,осмотр Врача,обезболивающие и по показаниям направление на массаж. Я всегда радуюсь,когда пациент приходит на массаж с заключением Врача-намного легче работать,меньше головняка.С Уважением.

А если такой пациент придет к врачу - врач сделает следующее: выпишет таблетки и процедуры, чтобы убрать болевой синдром, и возможно даст направление на массаж. Это лечение? По-моему это совсем не лечение! А вот массаж это самое настоящее лечение, работаем ли мы с дипломом, или без него, но ведь лечим!

Врачи, как и любые специалисты есть разные.
Вот массаж в моих глазах совсем не лечение. Для меня это в первую очередь услуга.
Если говорить о массаже как о лечении, то этот разговор должны вести медики.
Остальным и мне в том числе (я не считаю что диплом делает меня медиком) надлежит вести речь о гармонизации состояния. Улучшении. Профилактике. Снятие проблемы. О чем угодно, но не о лечении.
Более того, это и массажисты -медики делать не могут. Лечат - врачи и только они. Массажист в ЛПУ - помошник врача в процессе. Но не самостоятельный врачащий леч

Это вообще идеальный вариант,осмотр Врача,обезболивающие и по показаниям направление на массаж. Я всегда радуюсь,когда пациент приходит на массаж с заключением Врача-намного легче работать,меньше головняка.С Уважением.

Замечу и безопаснее, ежели что.

Яков.Вот именно безопаснее.Ситуациии разные могут быть.С Уважением.

в медучилище учат следующему:
мед кругозору - что , где , как в медицине
отношению
деонтологии_ не навреди
системности - ....
работе с "больным", с другими медиками - врачами и тп

в медучаге оч много практики....

учиться надо не для корок, для другого...для себя)

Я решил учиться на семинарах по массажу и считаю это более ценно для специалиста, чем обучение в мед. учреждениях. Даются практические знания без воды!

В этом месяце посетил семинар А.Е. Сромятникова по миофацциальному релизу (МФР), а это остеопатия, лечение в чистом виде, при всем при том безопасное, как сказал Doktor. Всвоем вопросе-топике я отталкиваюсь от лечения остеопатическими методами, что не является медициной классической.

Александр Евгеньевич нас наставил на то, что клиенты теперь - пациенты, а мы - врачи. Даже первый уровень мфр - лечит человека, пусть это нетрадиционное лечение, но выздоровление пациента это терапевтическое явление, мы запустили процессы и человек поправляется.

Если дискуссия о классическом мед. образовании разрешилась (спасибо Якову), предлагаю обсудить мфр илл остеопатию, хотя мфр это более высокий пилотаж.

Все возможно, если осторожно!

Я одного не понимаю, что у Вас за такая маниакальная привязанность именно к "лечению"? Почему Вы так рветесь "лечить" - Если обратить внимание на Вашу подпись - вероятно Вы владеете МФР, знакомы с возможностями коррекции осанки и т.д. Вот так и объясняйте клиенту...

Если дискуссия о классическом мед. образовании разрешилась (спасибо Якову), предлагаю обсудить мфр илл остеопатию, хотя мфр это более высокий пилотаж.

ох, сколько мы это уже обсуждали... "прошвырнитесь" по форуму, почитайте... И еще... мне кажется, Вы не совсем верно поняли, или как то странно интерпретировали, слова Александра Евгеньевича. Сам то он он врач, с медобразоваеием и огромным опытом, а Вы, простите, первые шаги только делаете, но уже заявляете о себе, как о состоявшемся специалисте. Может есть смысл сначала хотя бы шесть начальных ступеней МФР пройти у него и Евгения? Да и позиционирует он свою работу больше как возможность дать "толчок" организму в плане самовосстановления...

Motionero.Более высокий пилотаж чем что?

предлагаю обсудить мфр илл остеопатию, хотя мфр это более высокий пилотаж.

МФР - часть остеопатии.

" что касается моего стажа, опыта и мед образования!" - "то все скажут Вам мои руки и консультации перед и после процедур!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)" - именно сказав такие слова, приятным бархатистым баритоном и на деле применив все свои знания и умения, то у яростного скептика появится осознание того, что перед ним в действительности мегапрофессионал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

" что касается моего стажа, опыта и мед образования!" - "то все скажут Вам мои руки и консультации перед и после процедур!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)" - именно сказав такие слова, приятным бархатистым баритоном и на деле применив все свои знания и умения, то у яростного скептика появится осознание того, что перед ним в действительности мегапрофессионал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Очень сомневаюсь.
Когда продавец уходит от прямого ответа на вопрос потребителя, это не вызывает доверия.

Я решил учиться на семинарах по массажу и считаю это более ценно для специалиста, чем обучение в мед. учреждениях. Даются практические знания без воды!

Александр Евгеньевич нас наставил на то, что клиенты теперь - пациенты, а мы - врачи. Даже первый уровень мфр - лечит человека, пусть это нетрадиционное лечение, но выздоровление пациента это терапевтическое явление, мы запустили процессы и человек поправляется.

Эво как.... интересно получается...
Стало быть мы с доктором попали в апологеты воинствующего дилетантизма.....
Попробую разъяснить свою точку зрения, дабы не быть истолкованным превратно.
Я ВЫСТУПАЮ ЛИШЬ ПРОТИВ ТОГО, ЧТОБЫ МЕДМАССАЖИСТЫ ВООБРАЖАЛИ СЕБЯ ПУПОМ ЗЕМЛИ И ЭЛИТОЙ СПЕЦИАЛИСТОВ ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ОНИ В КУРСЕ МЕСТА НАЗНАЧЕНИЯ КЛИЗМЫ И ТОГО, ЧТО КОЛОТЬ НАДО В НАРУЖНЕ-ВЕРНЕЕ ЧЕТВЕРТЬЖОПИЕ.
НО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ НИКЧЕМНОСТИ МЕДОБРАЗОВАНИЯ КАК ТАКОВОГО И ТЕМ БОЛЕЕ МОЕГО ПРИЗЫВА УЧИТЬСЯ ВСЕМУ САМОМУ. УРОВЕНЬ ЗНАНИЙ ВЫПУСКНИКОВ ЧАСТО НИЗОК ПОТОМУ, ТО МНОГИЕ ИДУТ В МУ САМИ НЕ ЗНАЮТ ЗАЧЕМ... СООТВЕТСТВЕННО УЧАТСЯ.
В УЧИЛИЩЕ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ МНОГОЕ УЗНАТЬ. И ГОРАЗДО ЛУЧШАЯ ЧЕМ НА ДОМУ. ТАМ И НАГЛЯДНЫЕ ПРЕПАРАТЫ, И ПЕДАГОГИ У КОТОРЫХ МОЖНО КОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ.
БОЛЕЕ ПОДРОБНО МОЖЕТ РАССКАЗАТЬ АННА Т.
Изучая у меня массаж она прочувствовала необходимость фундаментальных знаний и не без моего влияния поступила в мед. Несмотря на наличие вузовского диплома. И не какого нибудь, а от МГУ.
Учится и знает зачем учится. На чем заостриться и почему, для чего. Это важно. Извела вопросами анатомичку, но зато уже уверенно ориентируется в предмете.
Если есть время по возрасту - НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛУЧИТЬ МЕДОБРАЗОВАНИЕ. ТЕМ БОЛЕЕ ОНО ПОКА БЕСПЛАТНОЕ.
Что до Александра Евгеньевича, то он пошел в мед будучи уже сформированным взрослым специалистов в сфере спортивной реабилитации. Знаний не хватало. И не думаю, что он будет рад, что его обучение и слова истолковывают как призыв отказа от фундаментального образования в пользу самоучества. Я его через день увижу и специально спрошу. И ответ напишу.
Кстати, я и сам, если бы не возраст и отсутствие времени - пошел бы в мед вуз. В неврологию

Медобразование это бумажка - отмазка для чиновников.

Добрый день, старая песня о главном...

Давайте уже придём к точке обсуждения.
Что мед.образование(как и любое другое, для других направлений) - это номинальная "бумажка", которая позволяет войти в "круг", а вот какой Вы специалист - надо уже доказать...
Дядя Яков, очень надеюсь , что придем...

Я так понимаю, в начале был вопрос о том, как вы лодку назовёте...
Здесь тоже есть такая проблема. Например, косметологу (некоторые тут на форуме скажут - косметичке) нельзя использовать слово "акне". Вот и приходится обзывать процедуру чистки всякими разными другими словами. Рефлекторный массаж стоп называется "Рефлекторный массаж/рефлекто-стоп-массаж". Короче, чуть-чуть изменить - и уже можно. Поэтому предлагаю бесплатно название: "Импульс-массаж". Он даст организму импульс на оздоровление-излечение.
Извините, если не в тему. А если в тему - обращайтесь, устроим мозговой штурм.

Яков

Александр Евгеньевич не призывал отказаться от обучения в медицинских учебных заведениях. Вообще такого разговора не было. Он говорил что мфр-щику надо изучить анатомию, пойти на бойню) и пощупать внутренние органы свиньи или других животных. В морг тоже сходить рекомендовал.

Это лично мое мнение что диплом не обязателен, если мфр практиковать и развиваться в нем, это безопасная методика лечения, Doktor сказал что любой может ее освоить. А знание анатомии обязательно.

Я решил учиться на семинарах по массажу и считаю это более ценно для специалиста, чем обучение в мед. учреждениях. Даются практические знания без воды!

- более ценно сначало стать специалистом, а уж потом повышать квалификацию на семинарах

- но без диплома и стажа не повысить того чего еще нет

надо изучить анатомию, пойти на бойню) и пощупать внутренние органы свиньи или других животных. В морг тоже сходить...
Это лично мое мнение что диплом не обязателен... А знание анатомии обязательно.

- а Вы как хотите оценить свои знания? - друзей что ли попросите "погонять" Вас по анатомии или так сами себе пятерку с плюсом поставите?