Как обозвать лечение по-другому?

На форуме можно задавать совершенно любые вопросы, коллеги! И совсем не обязательно разбираться в какой-то теме, чтобы задать по ней вопрос. Так вот. Мне здесь интересно обсуждать свои вопросы. Если вам интересно обсуждать меня, пишите в личку и не засоряйте тему оффтопом.

Господа, мне кажется, Motionero все давно понял. Давайте не будем его уже тюкать и заставлять откусываться.
По сути вопрос отразил взгляд широкого круга частных массажистов без мед. образования. Взгляд такой, конечно, ошибочный. Но желание сделать массаж более эффективным, конечно, похвально и верно.
Вопрос мог бы звучать так: как позиционировать услугу клиенту, если
- нет мед. образования
- если среднее-проф. мед. образование
И как мотивировать клиента, желающего получить большее, меньшим ( на взгляд клиента), но, по сути, не менее важным для этого клиента.

Перевод с русского на русский Только еще одна тонкость, что звучала в первых постах - "Как извернуться уйти от вопроса клиента о медобразовании и наличии диплома". Это уже потом появилась отмазка о том, что обсуждение "может быть полезно другим" и т.д.... И Ваша фраза о "широком круге подобных массажистов" заставляет насторожиться... и тема действительно будет полезна нашей клиентуре - лишний раз заострить внимание на образовательном уровне "доброхотов обещающих".

Это не перевод. Это другой вопрос. В нем нет желания быть не тем, кто есть.
Настороженность, в контексте этого разговора, свойственна клиенту. Справедливо свойственна. Имеет объективное основание - низкий профессиональный уровень большинства частно практикующих массажистов. Но низкая стоимость их услуг определяет и спрос. Значит и тему для разговора.
Собственно об этом и написал - профессиональное развитие, и как следствие умение объяснить клиенту то, что его заинтересует и будет для него безопасным и полезным. И адекватным тем задачам, которые может выполнить специалист с определенным образованием, знанием и навыком.
Т.е. дело не в том как сказать то, что не делаешь, а в том, что сделать и как это объяснить через цели и средства, востребованные клиентом.

низкий профессиональный уровень большинства частно практикующих массажистов.

Неужели?
По-моему именно частнопрактикующие массажисты вынуждены иметь высокую квалификацию, иначе у них не будет пациентов. А в поликлинике можно сидеть ровно, пациенты сами прийдут. Лишь бы диплом был.
Посмотрите, кто из известных в России массажистов работает частным образом? Яковлев, Мочалов, Литвиченко.... Да и я тоже.

Может дело в том, что пациент, приходящий к молодому (по возрасту) массажисту - инстинктивно чувствует недоверие, думает (в лучшем случае недавно учится закончил) и на всякий случай спрашивает - мол, вы, молодой человек, хоть отучились? практики то наверняка немного... А автор темы, как пытающийся думать так же, как клиент, прекрасно это понимает.. скорее всего поэтому и появился вопрос, который мы так горячо обсуждаем сейчас.

- если среднее-проф. мед. образование

И что??? Именно среднее медицинское образование... "медсестра-массажист" или "медбрат...". Это норма, а что не так??

Низкий профессиональный уровень основной массы массажистов – это данность, обсуждение которой больше связанно с мнительностью, чем с темой обсуждения.
Кроме высокой квалификации есть еще и ценовой демпинг. К сожалению, профессиональный рост выбирают единицы. Этот форум изначально объединяет людей энергичных и интересующихся, передовой отряд андеграунда. 99% остальных не только не знает вообще о существовании этого форума, но и о многом другом, как МФР, например, даже не слышала. 99 - это еще позитивный взгляд на вещи. И это касается не только честно практикующих, и тут Вы совершенно правы, но и работающих в государственных социальных заведениях. Но там есть правила, а у частика правила больше основывается на его мнении, а не на его знании.
Впрочем, все это известно, и говорить об этом как-то даже неловко и глупо.
Дискутировать об этом, честно говоря, совсем не хочется. Если у Вас другое мнение – хорошо.

(убрал из поста свое удивление )

у частика правила больше основывается на его мнении, а не на его знании.

Согласна... и скорее всего именно поэтому коллеги отреагировали только на одно направление дискуссии "как обмануть клиента не обманывая".

Профессиональному массажисту никакой демпинг цен не страшен.С Уважением.

да раздражение у многих вызвало не поднятые автором темы вопросы, а его некоторые заявления по поводу медицины и медобразования. Слишком напоминали басню И.А.Крылова "Лиса и виноград", когда лиса, не сумевшая достать виноград, стала его ругать как кислый, зеленый и прочее.

Не признавать медиков могут люди и образованные,отрицать же медицину могут только неучи.С Уважением.

Как обозвать лечение по-другому?

- не хорошо как то звучит...

- обозвать!!!

- так вот просто взять и оскорбить...

- Лечение может обозвать и оскорбить своим присутствием неуч, плохой врач, малограматный массажист или медсестра с тридцатилетним стажем торгашки!

- Вы уважаемый начинающий массажист для начала поступите в мед.училище, а лучше сразу с таким норовом попасть в теплые палаты, попытайте судьбу и поступите в Мед. Академию!
А уж потом после поступления живите весело...

...до первой сессии конечно же

...понюхайте пороху

...затем опять весело

...ну и так лет 6-7 на учебу по нормальному если считать, с академами, с появлением потомства, и конечно же с не законными массажными шабашками

- но это реальный путь в медицину!

- а то, что Вы хотите это трата времени и растрата жизненных заслуг со всеми вытекающими из этого последствиями

какое интересное отношение к массажистам в госах...
собственно, и к массажистам в частных мед.центрах(или отд.платных услуг - в госах), как к бесправному мясотёру с дипломом...
а ведь пациент (уже) приходит обследованный, с исключением онко и системных... , что значительно облегчает "жизнь" массажисту, который занимается- " Не лечением", а входит в состав отделения Реабилитации, как один из методов...
массажист обязан работать под крылом врача...

а если хочется лечить- в мед.институте, будут очень рады Вам!

Не признавать медиков могут люди и образованные,отрицать же медицину могут только неучи.

Теория без практики - пуста, практика без теории - преступна...

Ребята, завязывайте, нас просто разводят!

нас просто разводят!

А-аа... нас разводят! Но в этом есть позитив - если разводят, значит нас хватит всем

нас просто разводят!

А-аа... нас разводят! Но в этом есть позитив - если разводят, значит нас хватит всем

Только помешивать надо

Частнопрактикующие массажисты , работающие с болевыми синдромами, действительно должны быть ооочень грамотными, т.к. должны знать и исключать - при чём только пальцами и физикальными тестами следующее(пример БНЧС):

Дифференциальный диагноз боли в нижней части спины [по Deyo R.A., Weinstein J.N., 2001]:

1. Механическая боль в нижней части спины или нижних конечностях (97 % ):

— Перенапряжение, повреждение, растяжение поясничного отдела (идиопатическая боль в пояснице) (70 % ).

— Дегенеративные изменения межпозвоночных дисков и фасеточных суставов, обычно связанные с возрастом (10 % ).

— Пролапс (грыжа) межпозвоночного диска (4 % ).

— Стеноз позвоночного канала (3 % ).

— Остеопоротические компрессионные переломы (4 % ).

— Спондилолистез (2 % ).

— Травматические переломы (< 1 % ).

— Врожденные заболевания (< 1 % ).

— Выраженный кифоз.

— Тяжелые формы сколиотической болезни.

— Переходные позвонки.

— Спондилолиз.

— Внутренние разрывы диска или дискогенная боль в нижней части спины.

— Нестабильность позвоночных двигательных сегментов.

2. Немеханические повреждения позвоночника (1 % ):

— Неопластические процессы (0,7 % ).

— Миеломная болезнь.

— Метастатическая карцинома.

— Лимфома и лейкемия.

— Опухоли спинного мозга.

— Забрюшинные опухоли.

— Первичные опухоли позвоночника.

— Инфекции (0,01 % ).

— Остеомиелит.

— Септический дисцит.

— Параспинальный абсцесс.

— Эпидуральный абсцесс.

— Опоясывающий лишай.

— Воспалительные артриты (часто связанные с антигеном HLA-B27) (0,3 % ).

— Анкилозирующий спондилит.

— Псориатический спондилит.

— Синдром Рейтера.

— Воспалительные заболевания кишечника.

— Болезнь Шейермана — Мау.

— Болезнь Педжета.

3. Висцеральные заболевания (2 % ):

— Болезни тазовых органов.

— Простатит.

— Эндометриоз.

— Хронические заболевания тазовых органов.

— Заболевания почек.

— Нефролитиаз.

— Пиелонефрит.

— Периренальный абсцесс.

— Аневризма аорты.

— Болезни желудочно-кишечного тракта.

— Панкреатит.

— Холецистит.

— Пенетрирующая язва.

и т.д.
По-этому их профессионализм находится на более высоком, уровне по отношению ко всем другим массажистам...

Как не обзывай лечение, но люди идут к специалисту. В медицине как и в психологии человек работает своей личностью. Ну не может молодой работник вызывать доверие,будь он хоть пяти пядей во лбу. Поэтому процесс обучения долог, и пока учишься не только получаешь знания,но и сам взрослеешь. Лечить человека-большая ответственность и надо иметь определённую скромность что ли,деликатность. А диплом-это первый кирпич в осознании себя как специалиста. Я не понимаю как вообще не имея образования можно позволить себе говорить о медицине.(этим вопрос изначальный и продиктован скорее всего-человек самоуверенный,но сомневающийся, что и должно послужить импульсом к поступлению в вуз)
Сейчас во всех вузах недобор-учись- не хочу. (в моё время конкурс был 4 человека на место и брали только со всеми четвёрками,которые просто так никто не ставил--поступали выпускники профильных гимназий.иногородних было единицы)
Если не получить диплом в молодости, всю жизнь будешь чувствовать себя вторым сортом. Зачем это надо?