Вопросы после семинара по МФР

Вот и свершилось! Прошел семинар Доктора по МФР (начальный уровень).
Приехал я после этого мероприятия домой, вышел на работу, начал интегрировать приобретённые знания в свою практику, и начали появляться вопросы по работе этой методикой.
Хотелось бы обсудить в этой теме те вопросы, которые будут возникать в процессе практического осваивания преобретенных навыков
Надеюсь, Александр Евгеньевич будет не против. Я думаю, это интересно не только мне. Ведь естьлюди, которые Проходили этот семенар, и наверняка, им есть что спросить.
Может не совсем корректно писать отзыв в эту тему, но все же...
Когда я записался на семенар, но до него оставался еще месяц, я пытался представить что же это за методика, и чему я там научусь. Но встреча превзошла все мои ожидания. Методика для меня была принципиально новой, поэтому моё мышление классического массажиста пришлось просто убрать, что бы можно было принять эти знания. Трудно было сначала поверитьв то, что можно добиваться такого эффекта, просто легко контактируя руками с кожей пациента, и проводя лёгкие манипуляции. Просто МФР требует совершенно другого подхода к лечению. Но при этом отлично сочетается с массажем. Еще эта методика отлично подходит для незрячих массажистов, в чем я смог убедиться сам. Ни одного препятствия в процессе обучения не возникло. Визуальная диагностика полностью заменяеться, просто сделал провокацию и все. МФР открыл передо мной новые горизонты, и направления развития. А когда мы наблюдали как Доктор лечил пациентку, мы поняли к чему можно стремиться. Спасибо Александру Евгеньевичу за передачу этих ценных знаний в наши, пока еще, не опытные руки. И отдельное спасибо Светлане
, которая помогала нам в процессе обучения.

Вопрос по коррекции фигуры сепарационными техниками. Необходимо провести около 10-ти сеансов. На что надо сделать акцент? Какие зоны, в каком порядке? или прогонять весь протокол полностью на протяжении всего курса? Кто уже работал, подскажите.

обычно не больше 10. Но часто хватает и 7-8. Для работы желательно прогонять весь протокол, кроме работы с ПДС, мимической мускулатуры. Если совсем нет времени - закончить можно техникой рокинг-бэйби, не трогая головы.

Спасибо за ответ, александр Евгеньевич. Буду пробовать. через недельку ко мне начнут ходить две мои сотрудницы. Надо же на ком то технику отшлефовывать. О результатах отпишусь сюда, если интересно.

Доктор, Вот еще вопрос созрел. Поскольку я работаю в поликлинике, то время на каждого пациента у меня весьма ограничено. Я делаю сначала массаж, который назначен, а потом пробую релизом поработать. Но это получается локальное воздействие - напр, только спина или ноги. Будет ли это иметь какой нибудь смысл? или нет? или вообще может хуже стать?
Когда работаю со своими клиентами, например дома - то там понятно, проработал весь протокол и все. А как же быть на работе?

необходимый минимум: значимый регион (там первичная висцеральная дисфункция), локальный (место жалоб) и объединение - голова - таз. Это должно занять 5-10 мин. Конечно, если есть время или если неполучается - лучше пррогнать протокол. И вообще протокол. Со временем пациенты будут приходить не на массаж, а на лечение - вот вы там моей знакомой подотрагивались, и ей стало лучше...

Спасибо за ответ. Буду пробовать.

Доброго времени суток! Я прошел семинар уровня А в Запорожье. У меня на прогонку протокола уходит два часа! Пациенты не выдерживают. Перестал делать боковые части тела, поворачивая человека на бок. Время сократилось до полутора часов. Александр Евгеньевич, если я не растягиваю бок пациента свисанием ноги с кушетки, не работаю с животом на боку, это влияет на результаты в коррекции фигуры?

Здравствуйте Motionero. Поделюсь своим опытом, если интересно.
У меня на прогонку протокола, в первый раз, ушло еще больше. хорошо что в роли пациента был мой знакомый, которого я пригласил в качестве модели. Он засыпал и просыпался на столе несколько раз. Да я и сам чуть не заснул. Вся беда в том, что я залипаю на долго при каждой манипуляции, чего Доктор катигорически не рекомендовал делать. Но дело всё в отсутствии опыта. Думаю вы сами видели, как быстро всё происходит у Доктора. Он сказал вначале семенара, что на протокол у него уходит до полутора часов, и это вместе с косметологией. А повторные сеансы еще быстрее. Так что, я думаю, что не нужно пропускать какие то части протокола, они же не зря придуманы. А Просто необходимо больше практики, что бы укладываться в допустимое время. Кстати, если к вам уже ходят на коррекцию фигуры, поделитесь пожалуйста результатами, по окончанию курса. Интересно. Удачи, и подождем, что скажет Александр Евгеньевич.

Результаты моих процедур, а провел их только пять на разных людях, скорее являются терапевтическими феноменами. На мой взгляд. Например у одной пациентки удивительно тонизировались бедра через два дня после проведения сеанса мфр.
Попалась и талантливая пациентка. Ощущала манипуляции и связь между руками при работе с диафрагмами. А так же когда я нашел уплотнение в животе, она тоже его "видела". просил ее описать аномалию, и она исчезала постепенно.

Навыки NLP которые я помню из давнего поверхностного изучения, работают:) Например говорю "чувствуете как жидкость уходит из ног, с каждым моим выжимающим движением, и вытекает в живот, вот сюда? Опишите жидкость. Отлично, заметьте как ноги уменьшаются в объемах"

Стараюсь, но опыта мало и такая проблема - нет уверенности в том что каждый сеанс что-то делает! Если замечаю результаты, расцениваю как феномены..

По моему, единственной проблемой при работой мфр, может быть неуверенность в себе, или в своих действиях. Привыкли мы мыслитькак нас давно научили - бери больше, кидай дальше. А тут положил руки и все случилось. Наверное нужно уделять внимание внутренней готовности, в первую очередь. А в технике, ничего ведь сложного нет, да и протокол заучить не сложно. Тогда и результаты будут желаемые.

Золотые слова)) Doktor сказал - читайте книжки по теме первые полгода без перерыва.
Думаю, сознание перестроится кардинально..

Лиха беда начало. Первый шаг всегда труден и делается долго...Хорошо, что не упали, а если упали, то поднялись...
Длительный протокол это длительность мышления. А ведь во время лечения мыслемешалки быть не должно. Пустота в мыслях, эмоциях, желаниях, намерениях и действиях - только доброжелательное наблюдение.
Конечно протокол длителен. Это спеиально введено для страховки в отношении качественной работы с регионом. Помните квадрат? - перцептируйте сразу всю толщу тканей до кушетки и проводите диагностики и лечение по квадрату. Можно и по слоям - кожа, мышцы, сосудисто-нервный пучок, кость (помните массаж кости?). Это требуется при желании качественно поработать с регионом - по слоям, а затем одним пакетом. Так вот - можете сразу одним пакетом. Периодически, что бы не забыть - прогоняйте весь протокол в два часа. Это даст вам свободу действий. Понятно, что если врач владеет тысячей приемов МТ, то он нпе будет делать все приемы, а будет использовать 10-15 максимум... Тмак и в отношении протокола - чем больше вы перцептируете, тем глубже и быстрее вы работаете - одним пакетом от контактов - как мицелий пророс, как клей приклеился - смысл в том, что даже при дотрагивании одним пальцем вы манипулируете всем пакетом тканей. Конечно это трудно и идите на это если нет времени, если не получается, если долго работаете и пр. Для меня проблем нет, но вам надо учиться держать это состояние, но не более 10-15 (лучше)-20 с. Не получилось - сделали в обратном направлении. Так же вы можете работать (усиление сильного, и усиление слабого движения) на значимых зонах в значимом регионе...

По вашему совету, Доктор, я сегодня ходил в мед училище. Договорился, что бы меня пустили в кабинет анатомии, с разными муляжами. Долго пальпировал кости по отдельности, а затем весь скелет. Вродь бы кое что запомнил. конечно, необъятное не объять за один раз, но думаю продолжать. надеюсь, это поможет в развитии перцепции. Все таки легче пальпировать, когда представляешь, что именно ты пальпируеш.

Фасциальные техники относятся к большой группе техник остеопатии, использующих в своей работе принципы тканевой местной перестройки. Большинство фасциальных техник остеопатии – это непрямые техники воздействия на ткани, при выполнении которых рука остеопата движется в сторону повреждения (рестрикции), в сторону свободы движения. Однако возможно и комбинирование фасциальных техник, когда первоначально остеопат-оператор выходит на натяжение фасции в каком-либо прямом направлении и следует в ослабление натяжения в каком-либо дополнительном непрямом направлении. Подобная разнонаправленная работа, заставляет фасцию проходить внутреннюю перестройку и в конечном итоге расслабляться.
Давайте рассмотрим принципы работы фасции, тканевые механизмы наступления фасциального релизинга (расслабления) и варианты технического выполнения приемов.
Апоневрозы, сухожилия, связки, мозговые оболочки – все эти структуры относятся к фасциям. Остеопаты признают так же, что к фасциям можно отнести и многие другие ткани, имеющие мезодермальное эмбриональное происхождение. Исходя из этих воззрений к внутреннему «мягкому» фасциальному скелету тела человека можно отнести и ткани надкостницы, оболочки нервов и сосудов, капсулы органов и многие другие волокнистые структуры, обеспечивающие объемную каркасность тела, путем сетчатого натяжения между твердыми костными элементами.
Считается, что во время эмбрионального развития, ткани мезодермы формируются путем «раскручивания» в различных направлениях. Эта фасциальная возможность «скручиваться» и «раскручиваться» имеет для остеопатии огромное значение, так как на ней построены многие варианты остеопатических техник диагностики и коррекции.
Выполняя роль стабилизатора и функциональной единицы всех анатомических структур, фасция участвует так же в работе мышц, объединяет сосудисто-нервные пути, непрерывно «перетекая» по их периневральным и периангиальным оболочкам, поддерживает физическую и физиологическую целостность организма, образует футляры, капсулы, разграничительные листки полостей, диафрагмы.
Связь фасции с нервной системой известна остеопатам и заключается в особенностях совместного эмбрионального развития этих структур. В результате многие элементы нервной системы, сохраняю свое тесное взаимодействие с фасцией и в постнатальном периоде. Фасции так же участвуют в гемодинамике, иммунной защите, многих обменных процессах.
С точки зрения механики и функциональной остеопатии, для выполнения свои опорных и защитных функций, фасции объединяются в фасциальные цепи. При этом при превышении определенного уровня нагрузки, фасции теряют свои механические свойства, меняются их эластические характеристики и из «цепей защиты» превращаются в «цепи поражения». Эти воззрения хорошо описаны у Сержа Паолетти в его работе «Фасции», альтернативное мнение о фасциальных объединениях высказывает Леопольда Бюске в работе «Мышечные цепи» и Томас Майерс в работе «Мышечные поезда».
Интересно, что ответ на внешнее травмирующее воздействие, фасция реагирует внутренним спазмом, формирует очаг рестрикции, к которому устремляются рядом лежащие ткани. И даже если тело находит резервы для компенсации, в области повреждения, все равно остается память о травме.
Как же происходит фасциальное лечение? Что нужно сделать, что бы вывести ткани из поражения? Попробуем описать реакцию фасции на движение рук остеопата, его коррекцию.
Из гистологии известно, что фасция состоит из волокнистого вещества и основного матрикса. Среди волокон есть жесткие коллагеновые волокна-стабилизаторы, пластичные эластиновые волокна, и особые ретикулярные волокна. В реакции тканей на повреждение участвуют в основном именно эластиновые волокна. В зависимости от местных температурных, компрессионных и биохимических факторов эластиновые волокна могут растягиваться и наоборот упорядочиваться, «сокращаться», образуя плотную клейкую структуру. При этом, эластиновые элементы находятся под контролем системы саморегуляции и при определенном уровне воздействия могут, напротив подвергаться расслаблению, удлинению.
Рука остеопата, вышедшего на тканевой барьер фасции, создает дополнительное внешнее давление, нарушает стабильность сжатой эластиновой структуры, активизирует процесс ее перестройки и позволяет добиться дальнейшего релизинга.
Если описывать ощущения остеопата во время проведения непрямой фасциальной техники, то можно сказать, что ткани под его руками как бы пытаются «высвободиться». Перцепторно это воспринимается как дрожание, пульсация, попытка расширения, местное выделение тепла (т.к. идут биохимические изменения). Остеопат должен удерживать это состояние, до ощущения полного «раскрытия» тканей, «волны расслабления». Фасция на ощупь становиться «жидкой», податливой, спокойной, уравновешенной, не стремящейся к какому-либо движению.
Подобное остеопатическое лечение благоприятно сказывается на метаболизме клеток и тканевом образовании различных биологически активных веществ, в том числе протеокиназ (позволяющих расслаблять даже спаечные фиксации) и серотонина (гормона радости, удовлетворения), оказывающего общее успокоительное влияние.
Что бы фасциальное лечение было успешным, врач-остеопат должен собрать под рукой максимальное количество направлений фасциальных тяг (сбор параметров), аккумулировать фасциальню энергию в прямом или непрямом направлении. Предпочтение отдается движению в сторону повреждения (непрямые параметры). Достигнутое положение требуется сохранять от нескольких секунд, до полуминуты. Обычно этого времени достаточно для перестройки тканей. Более длительное удержание, может говорить о недостаточном сборе натяжений (параметров), либо о «переработке», чреватой обратной реакцией фасций – напряжением. После завершения релиза, остеопат обязательно должен протестировать ткани и, при необходимости, повторить технику через некоторое время.
После фасциальной работы на каком-либо участке тела, необходима дождаться уравновешивания и других компонентов этой «сети единства». Ведь устраняя ограничения локально, остеопат создает условия для глобальной перестройки «мягкого скелета» тела. В этот момент могут происходить самокоррекции различных компенсаторных повреждений, фасциальные «раскрутки» органов, связок, мембран, процессы нормализации микроциркуляции. После того, как пальпаторно определяется завершение работы системы саморегуляции, необходимо проверить и общее баланс мембран тела. Это можно сделать краниально, расположив руки в зоне шейно-затылочного перехода и осуществляя пальпаторное «погружение» до уровня твердой мозговой оболочки. Если где-то еще остаются неинтегрированные элементы, можно просто провесит несколько акцентуаций на краниальном ритме (для тех остеопатов, кто владеет кранио-сакральной терапией), или легким осевым тракционным усилием, предложить твердой мозговой оболочке завершить процесс интеграции. Когда ТМО и преневральные пути расслабятся по всей длине позвоночника, в руке должно появиться чувство их неограниченного «скольжения», свидетельствующее о том, что сеанс можно заканчивать. Использование механизмов торакального дыхания еще один удобный метод фасциальной ребалансировки.
В современной остеопатии трудно разделять отдельные направления. Организм – единое целое и техники фасциальной остеопатии прекрасно будут работать как на структурных элементах, так и в кранио-сакральной системе, кранио-сакральные же подходы могут быть успешно объединены с фасциальными для работе на органах и костных образованиях.
Кроме знания техник и понимания концепций остеопату важно не ограничивать свой разум их рамками. Только следование «пути тела» - может дать хороший результат в лечении. Если ткани, «хотят» что-то добавить, если врач «чувствует», что может действовать по-новому – пусть действует. Его успех будет лучшей ему оценкой.

Больно уж понятно написано. Думаю поможет в перестройке мышления.

А я вам что рассказывал? Неужели по другому?

Не в коем случае, Доктор. Просто наткнулся еще на одну статью по теме. А суть одна и таже. Говорили вы, читать материалы по теме. Вот и ищем, и читаем всё, что может быть полезным.
Вашу методичку уже почти прочитал. Спасибо, всё доступно описано. Скажите а к каждому вашему семенару будет прилагаться подобное пособие?

Вот и остался позади семинар в Москве.
Хочу сказать огромное спасибо организаторам семинара: Юле и Антону, всем участникам за доставленное удовольствие общения, Доктору за его работу .
Семинар прошёл , конечно, несколько сумбурно, но на мой взгляд, несмотря на постоянную нехватку времени, всё-таки было достигнуто главное: каждый из нас почувствовал, как и с чем он должен работать, что такое перцепция. Я думаю, всё остальное - приложиться, дальше уже больше зависит от желания и настойчивости каждого из нас.
Вчера вернулась домой чуточку уставшая, но окрылённая , было ощущение, что горы могу свернуть .
Муж попросил поработать с ним. Начала, он то одну руку под голову положит, то вертеться начинает и НИЧЕГО НЕ ОЩУЩАЕТ.
Я вроде что-то чувствую, но слабенько и вообще не пойму - а может я это вообще всё себе напридумывала?
Ну в общем приблизительно так: всё пропало, гипс снимают...
Расстроенная, уставшая легла спать.
Утром пришла на работу, первая клиентка. Спрашиваю сама себя: попробовать или нет, не попробовать или попробовать? Страшноооо. А вдруг ничего не получиться?!
Протокол не помню вообще. Думаю ну и ладно, ну и не буду. Но когда стала ей на лицо питательные концентраты наносить, не удержалась, думаю, ну попробую хоть ключицы и плечи "вывесить". Попробовала, по моим ощущениям - получилось. Клиентка молчит.
Дальше сделала всё как обычно. В конце массажа мне клиентка вдруг и говорит:"Как всегда супер, вот только что это такое было в самом начале?" Я начинаю говорить, что это были пару движений из нового массажа и т.д. На что она мне отвечает: "Это было таак хорошо, сразу как-то плечи развернулись..."
Со сторой пациенткой - то же самое. Только с ней у нас состоялся вот такой диалог:
К - Это ведь остеопатические приёмы.
Я - Нет, это массаж такой расслабляющий (я не имею права здесь остеопатией заниматься)
К - Да я у 2 остеопатов была: у одного 10 сеансов сделала, а у другого 6, ничего не помогло. Ощущения похожие, только ваши как-будто глубже проникают, больше расслабляют.
Потом посмотрела на меня и спрашивает:
К - А вы мне можете объяснить, почему у меня над одной ключицей впадинка всё глубже становиться, а над другой её нет? Я у обоих остеопатов спрашивала, они мне сказали, что у многих так, это нормально, не обращайте внимания, кто его знает почему!
Я - это вам ОСТЕОПАТЫ сказали?! Тогда это остеопаты-самозванцы.
К - так дипломированные. Ну так вы можете мне это объяснить?
Я - Конечно, у вас с той стороны, где впадинка над ключицей больше, плечо уходит вперёд и вверх, поэтому и впадинка.
Дала ей зеркало, всё показала, объяснила и чувствую, что я прямо минимум на 2 головы в её глазах выросла

Потом у меня время было свободное, а одно клиентка (я её знаю, она и на косметику ходит) после педикюра сидит, ждёт пока лак высохнет. Ей 74 года, ноги очень больные, оперирована ни раз. Ну я подошла, разговорились, слово за слово. Короче решила я у неё на ногах попробовать экспресс-метод, который нам Доктор для пожилых и детей дал. Попробовала, а мне руки на ней прям по спирали ведёт, всё скручено перекручено, ответ от тканей чётко ощущаю. Её спрашиваю, что она чувствует, она говорит "Боль отпускает и ваши пальцы как-будто до затылка достают." На бёдрах, ближе к паху вообще у меня интересное чувство возникло: внутреннюю поверхность повело сильно внутрь и дальше чуть ли не вокруг кости, передняя поверхность пошла вниз и назад, а кость как-будто вообще бананом изогнута.
Ну я ей и говорю, у меня такие интересные ощущения возникли и рассказала. Смотрю, у неё на глазах слёзы, думаю, ну вот , приехали. Спрашиваю:"Что случилось, я больно сделала?"
Она мне отвечает:"Нет, что вы. Просто это совпало на 100% с моими ощущениями, я доктору уже год об этом твержу, ещё до операции говорила, что чувствую, что мои мышцы мне кости выворачивают в разные стороны" А он говорит, это вам кажется просто, мышцы мягкие, примите обезболивающее и отвлекитесь.
А у меня ощущение, что с каждым днём всё сильнее и сильнее и именно так, как и вы сказали.
Значит это я не придумала, значит так оно и есть!
Тоже самое подумала и я: значит это я не придумала, значит так оно и есть
Она мне и говорит:"Может вы меня полечите?"
Я ей ещё раз объясняю, что я никого не лечу, я просто попробовала расслабляющий массаж, что я его ещё не отработала. Она отвечает:"Так вот на мне и отрабатывайте."
В понедельник должна прийти.
У меня вопрос. Как я уже говорила, ей 74 года, в связи с сильными болями, которые плохо купировались даже наркотиками, был оперирован тазобедренный сустав, туннельный синдром на руках, тоже оперирована, бронхиальная астма. Это то, что я знаю.
Стоит мне за неё браться или лучше отказать? Если взяться, то экспресс-метод весь или по частям? Или вообще сначала диагностика, значимая зона и по частям отрабатывать, диагностицируя на каждом сеансе?
Как часто лучше проводить сеансы, с учётом её возраста и кучи болячек?

Поздравляю, вы вышли на внутрикостный уровень перцепции, запомните и продолжайте работать на этом уровне - именно так - трубчатая кость вне тела. Этот феномен описывает Чикуров Ю.В. во Внутрикостных техниках.

Не забудьте про зоны значимые для лечения.

Конечно алгоритм прогнать на примере не успели, жалко, но я буду настаивать, что бу вам переслали с других семинаров. Света обещала помочь..

Экспрес метод можно проводить безбоязненно хоть каждый день, только у стариков движения несколько слабее, как провокации, так и траста. Можете сначала отработать секунд 5 в облегчении, а затем траст (сильно-слабо). А впрочем, как хотите. Обычный массаж гораздо более жесткий, чем эти техники.

Последствия операций, штифты, и пр. не являются противопоказанием для этих техник

Доктор, ко мне сегодня пришла пациентка с болью в спине, в области позвоночника, по всей длине. Боль не уменьшается в состоянии покоя. Ночью болит даже сильнее. Вспомнив то что вы об этом говорили, я решил, что это отёк. Сделал ей легкий массаж на спине, выжимающими движениями к лимфоузлам, затем сделал отсасывающий массаж к животу, т. е выжимающими движениями от поясницы к центру живота, и на животе класическими приёмами. Потом провел помпаж лимфатической цистерны под мечевидным отростком. О результатах пока не знаю. Завтра прийдет, разскажет. Подскажите, правильно ли я выбрал методику. И что можно проработать релизом, учитывая что мало времени. Дайте пожалуйста совет, что бы я завтра мог применить, в случае не улучшения самочувствия пациентки.

начинать надо было с зоны значимой для лечения, затем живот и лиматические узлы и цистерны, только затем - спина

А водитель сердечного ритма является противопоказанием или нет?

у нас те же противопоказания, что и к краниосакральной и висцеральной терапии. Водитель ритма является противопоказанием к висцеральной терапии и глубокой МФР. где регулируется ритм. Однако для экспресс лечения противопоказаний нет, как и для легкого массажа.

Карина писала про экспресс метод для стариков. У нас на семенаре вы показывали такой - провокация делается ротационными движениями (скрутки), нашли облегчение, толкнули в ту сторону, и дальше. Все быстро. Затем объеденяющие движения - большой палец руки с бп ноги. На курсанте мы его провели примерно за 12 минут. Только я не помню, что бы там говорилось про траст. Доктор, это тот же метод? или отличается? У меня в поликлинику много пожелых людей ходит. Буду на них применять. Поэтому и хочется узнать все подробности. Кстати, сегодня уже начал своей сотруднице делать курс по коррекции фигуры. Прогнал весь протокол, получилось 2 часа. Но думаю что скоро наработаю нормальную скорость. Но уже целостная картина, что ли, сложилась в голове. Начинаю уже понимать, что делаю. Ато, после семенара, в голове хаос был.