У меня одна претензия. По твоим постам остеопат это все, остальные кто не с нами так себе. Все остальные не хотят помогать людям улучшить их здоровье, а только оценивают толщину кошелька человека, т е относятся к своей работе не с душой. Я лишь призвал рассказывать более полно, что может остеопатия и до какого предела, поэтому и привел пример коксоартроза. А ты сразу про покушение на президента. И все таки второе. Ты сам когда стал остеопатом?( читай перешел в единую россию)
Философия остеопатии. Размышления о пользе размышлений...
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
.
/
[
Степаныч, хочу поддержать в следующем. Действительно, когда занимаешся остеопатией, появляется ощущение всесильности в лечении, способности разрешать любые проблемы. Появляется чувство превосходства над остальными методиками. Чувство это достаточно гадкое, нехорошее, и я постоянно себя лично на этом ловлю и и если это было в диалоге, извиняюсь. Это возникает потому что многие проблемы, которые с трудом, за несколько сеансов или даже курсов массажа или МТ, остеопатическими методами часто быстро решаются и бех усилий. С другой стороны, когда понастоящему попадаешь, редко, но все-таки бывает, в лечебный тупик - 1-3 сеанса МТ или массажа выручают. Сейчас появились новые техники, благодаря которым возможности остеопатии, в т.ч. и при лечении коксартроза значительно расширяются - внутрикостные техники. На сколько они эффективны при коксартрозе 4 степени представления не составил... Нужно еще уточнить, что коксартроз 4 степени это вообще-то диагноз морфологический, а не клинический. И по степени уменьшения подвижности в суставе не градируется. Градируется по степени поражения сустава - вплоть до его полного разрушения. С этой точки зрения истинный коксартроз 4-й степени вылечить невозможно. Все это иггры с классификацией...
Степаныч, хочу поддержать в следующем. Действительно, когда занимаешся остеопатией, появляется ощущение всесильности в лечении, способности разрешать любые проблемы. Появляется чувство превосходства над остальными методиками. Чувство это достаточно гадкое, нехорошее, и я постоянно себя лично на этом ловлю и и если это было в диалоге, извиняюсь. Это возникает потому что многие проблемы, которые с трудом, за несколько сеансов или даже курсов массажа или МТ, остеопатическими методами часто быстро решаются и бех усилий. С другой стороны, когда понастоящему попадаешь, редко, но все-таки бывает, в лечебный тупик - 1-3 сеанса МТ или массажа выручают. Сейчас появились новые техники, благодаря которым возможности остеопатии, в т.ч. и при лечении коксартроза значительно расширяются - внутрикостные техники. На сколько они эффективны при коксартрозе 4 степени представления не составил... Нужно еще уточнить, что коксартроз 4 степени это вообще-то диагноз морфологический, а не клинический. И по степени уменьшения подвижности в суставе не градируется. Градируется по степени поражения сустава - вплоть до его полного разрушения. С этой точки зрения истинный коксартроз 4-й степени вылечить невозможно. Все это иггры с классификацией...
Так я и спрашивал у Зуфара про влзможные пределы. А услышал самдурак. Ну другу многое прощается. Вылечить разрушенный сустав нельзя, но жизнь человеку можно облегчить.
Ты сам когда стал остеопатом?
Вопрос с сарказмом
Когда я попал в обучение в 1991 году, то обучался методу бесконтактному. Я обучался быть в присутствии, использовать внимание и намерение для того, чтобы настроиться на напряжения в организме больного и устранить их. Не находишь ли ты, Степаныч, знакомые мотивы? Когда я впервые узнал об остеопатии, а это было совсем недавно, то был удивлен, что в этом методе используются те же самые инструменты - присутствие, намерение и внимание для того, чтобы синтонизироваться и синхронизироваться с плотностью и напряжением. Идеи, философия, концепции остеопатии мне близки по своему методу. И, конечно же, они мне понятны. Поэтому я свободно изъясняюсь на языке остеопатии и мне понятны приемы. Поэтому я поддерживаю остеопатию. Но я сам себя называю реабилитологом, а не остеопатом. Я обучался восстанавливать здоровье, но не обучался в школе остеопатии. И я обучался бесконтактному способу. Через череду проб я нашел контактные приемы, созвучные моему методу по идеологии, философии, концепциям в остеопатии. И охотно перенимаю контактные приемы из него. Я в остеопатии, как рыба в воде.
У меня одна претензия. По твоим постам остеопат это все, остальные кто не с нами так себе.
Это все твои эмоции. Ты обоснуй логически. Не надо на меня выплескивать свою неудовлетворенность.
Так я и спрашивал у Зуфара про влзможные пределы. А услышал самдурак. Ну другу многое прощается. Вылечить разрушенный сустав нельзя, но жизнь человеку можно облегчить.
Нет, ты не спрашивал меня про пределы остеопатии. Ты спрашивал "а слабо остеопатам вылечить коксоартроз т/б сустава четвертой степени?" Такой вопрос простителен обывателю, а не специалисту.
Затем, ты обвинил меня в словоблудии за то, что я поддерживаю концепцию саморегуляции, самовосстановления организма. Но ты же специалист и знаешь, что для саморегуляции нужны резервы организма, желание больного. А тут четвертая степень. Ясень пень, что такой больной нахлебался страданий выше макушки. Резервов нет, депресняк, от боли подсажено сердце и т.д. Теоретически, исходя из возможностей организма, восстановиться организм может. Но для этого нужно устранить препятствия не только на физическом уровне, но и на психоэмоцианальном. Хватит ли у тебя терпения смотреть как вылечится организм через остеопатию? А главное, хватит ли у больного резервов ,как материальных, так и физиологических дождаться восстановления? Твой вопрос был из разряда выпендриться и излить свою неудовлетворенность.
Обьясняю логически популярно, без сарказма. Все дело по твоему заключается в слове остеопатия. А если массажист использует ту же логику, подход, находит значимый регион с корневой или иной другой дисфункцией и применяет несколько иные, отличающиеся от твоих, способы устранения, но при этом остается массажисом, потому что в дипломе написано - медицинский массаж, то он кто? А ты не заметил, что грани между словами остеопат, массажист давно стираются для тех кто постоянно ищет новые пути решения проблем. Ты к человеку прикасаешся руками (манус), тогда к чему цеплятся к массажистам, которые тоже работают руками (у них тоже манус есть) разница лишь в опыте и клиническом мышлении. Папуасы обвешивают себя разными прибамбасами, нынешнее поколение тоже не сильно от них отличается. Суть остается одна - и те и другие люди, которые пытаются выделится от остальных. Какая нибудь деревенская юбабушка ка-то не заморачивается как себя назвать. Просто делает богоугодное дело. Поэтому игра слов и является словоблудием. Имхо.
Твой вопрос был из разряда выпендриться и излить свою неудовлетворенность.
Как остановить слона ,чтобы спросить дорогу , комариным укусом не получиться. Только по лбу
Обьясняю логически популярно, без сарказма. Все дело по твоему заключается в слове остеопатия. А если массажист использует ту же логику, подход, находит значимый регион с корневой или иной другой дисфункцией и применяет несколько иные, отличающиеся от твоих, способы устранения, но при этом остается массажисом, потому что в дипломе написано - медицинский массаж, то он кто? А ты не заметил, что грани между словами остеопат, массажист давно стираются для тех кто постоянно ищет новые пути решения проблем. Ты к человеку прикасаешся руками (манус), тогда к чему цеплятся к массажистам, которые тоже работают руками (у них тоже манус есть) разница лишь в опыте и клиническом мышлении. Папуасы обвешивают себя разными прибамбасами, нынешнее поколение тоже не сильно от них отличается. Суть остается одна - и те и другие люди, которые пытаются выделится от остальных. Какая нибудь деревенская юбабушка ка-то не заморачивается как себя назвать. Просто делает богоугодное дело. Поэтому игра слов и является словоблудием. Имхо.
Понятно. Подскажу что делать. Открываешь тему про массаж, который ты делаешь. Где раскрываешь свой метод. Попутно проводишь линию, где четко проступает схожесть твоего метода с остеопатическим (или еще с каким). Можно провести не линию схожести, а линию критики остеопатии или какого-то другого метода.
Только по лбу
А в лоб слабо? ))))
Степаныч, хочу поддержать в следующем.
Ну, хохол хитрый...
Вопрос в лоб. Как может быть напряжен корень брызжейки, если двигательного элемента у него нет (мышечного волокна)?
.
Во первых я, как у нас говорят, рускоязычный. Во вторых, кристальной честности еще тот тип.
корень брыжжейки напрягаться может за счет мест прикреплений, за счет ангиоспазма ее сосудов, за счет лимфостаза, за счет напряжения элементов. с которым она контактирует,
за счет внешних тяг, например, крупных сосудов, как артериальных, так и венозных, за счет фиксации сочленений с другими органами (через спайки), через измененное внутрибрюшное давление, за счет пролапса тазового дна, за счет спазма диафрагмы...
В дополнении к сказанному Доктором, хочу сказать о самой брюшине. Брыжейка формируется из брюшины. Эта серозная оболочка, но она сама может напрягаться, листки брюшины могут скручиваться каждый по отдельности. Каждая скрутка будет укорачивать листок брюшины. Скрутки закрепляются спайкой и могут формироваться новые скрутки.
Брюшина (лат. peritoneum) — тонкая полупрозрачная серозная оболочка, покрывающая внутренние стенки брюшной полости и поверхность внутренних органов. Брюшина имеет гладкую блестящую поверхность, образована двумя листками — висцеральным (покрывающим органы) и париетальным (пристеночным), переходящими друг в друга с формированием замкнутого мешка — полости брюшины (лат. cavum peritonei).
Полость брюшины представляет собой систему заполненных серозным содержимым щелевидных пространств, образованных как между отдельными участками висцерального листка, так и между висцеральным и париетальным листком. Листки брюшины образуют вдающиеся внутрь складки, формирующие брыжейки полых органов, большой и малый сальник.
Различают органы, покрытые брюшиной со всех сторон (интраперитонеально), с трёх сторон (мезоперитонеально) и с одной стороны (экстраперитонеально). При этом сосуды и нервы, направляющиеся к органам брюшной полости из забрюшинного пространства, не прободают брюшину, а залегают в щелевидных пространствах между листками брыжейки — дупликатуры брюшины, соединяющей висцеральную брюшину органа с париетальной.
Вот и я о том же - напрягаться- создавать усилия . Как у любого связочного аппарата- функция удержания в пределах физиологичных. А вот сказанное о соседях согласен.В связи с нарушением кровотока связки могут терять элластичность, укорачиваться, но напрягаться никак- нечем.
Корень брыжейки уезжает из своего места за счет спазма тонкого кишечника ,если это брыжейка тонкого кишечника. За счет спазма сосудов.
Корень брыжейки уезжает из своего места за счет спазма тонкого кишечника ,если это брыжейка тонкого кишечника. За счет спазма сосудов.
Вот так и пиши что уезжает, а не напрягается, а то шибко умным непонятно
Напрягается тоже. Корень брыжейки смещается в илеоцекальный угол. Чтобы удержать на месте напрягаются ткани как самой брыжейки, так и на местах крепления. Поэтому и напрягается тоже. Но если этого напряжения, чтобы удержаться на месте, будет недостаточно, то корень брыжейки смещается. Но при этом напряжение остается.
Например в местах крепления седалищно бугорной. А сами веюдь Работают не со связками а с окружающюю эту связку соединительной тканью. Вот такие неувязки портят общую картину.
Есть ли разница в словах напряжение или натяжение?
А сами веюдь Работают не со связками а с окружающюю эту связку соединительной тканью. Вот такие неувязки портят общую картину.
Степаныч, у тебя представление об остеопатии неполное. Если брать мой пример работы, то я, в основном, работаю с нефизологическими дисфункциями, с напряжением и плотностью на ткани. И если брать в процентном соотношении, то процентов 70-80 от общего времени процедуры я работаю из одного места. Это или th10-th12 или череп. Или же половина времени от грудных позвонках, половина - на черепе. Редко я что-то делаю с самими тканями на физическом уровне. Я ткани редко смещаю, давлю, разминаю или делаю т.п. механические манипуляции. Можешь спросить у Саши Иванова как я работаю. Я с ним работал, по его просьбе, около пяти часов.
Напряжение от натяжения отличается, имхо. Натяжение это физическая величина ткани, а напряжение это тонко материальная характеристика ткани. Натяжение также характеризуется напряжением. Но напряжением характеризуется и сжатие. Хотя натянута ткань или сжата можно узнать через напряжение, даже если с тканью не имеешь прямого контакта.