Значить, мне повезло с ??, чего и Вам желаю.
Кстати,Игорь,давно хотел спросить,Вы работаете по ТКМ по классике - травы,подход и т.д.если у Вас был учитель или по нашему-по Бразильски?И долго Вы обучались ТАМ?
ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Значить, мне повезло с ??, чего и Вам желаю.
Кстати,Игорь,давно хотел спросить,Вы работаете по ТКМ по классике - травы,подход и т.д.если у Вас был учитель или по нашему-по Бразильски?И долго Вы обучались ТАМ?
О себе: Такой затейник!
Пользую то, что помогает, посему - не делю медицину на "вашу" и "нашу".
Основное отличие нас, российских специалистов от европейских в том,
что мы более пластичны в подходах к лечению, и нарушаем табу "Низззя".
К примеру, Вы же, получив ортодоксальное медицинское образование,
интересуетесь ТКМ. Почему же считаете, что мне позволительно работать
в моно режиме?
Учитель есть, профессор Джан Хай Шань. Проживает в Китае.
Иногда консультируюсь по некоторым вопросам.
Совместно с профессором работали порядка 6 лет как в Китае, так и в России.
Игорь
Мою ссылку на альтернативу смотрели?
а зачем мне китайская медицина на английском, когда могу изучать на китайском??
Вот у вас, есть наставник, вы вместе работали целых ШЕСТЬ ЛЕТ.
Что в итоге. Как не могли читать каноны о травах, так и не можете.
Книги по Гуа-ша тоже по китайски не прочитаете. Похоже, что Ильюша Обломов ваш дальний родственник.
Если вы любите, когда кто-то вкладывает что-то в вашу голову, это ваше право.
Мне же проще выучить язык и читать в оригинале.
Я кому-то помогу на этом форуме в пути познания. Мне уже помогают специалисты на другом форуме познать то, что мне интересно.
Так устроена жизнь, рука дающего не оскудеет. Стучитесь, и откроется.
Ищите и обрящите.
А сидеть и фыркать, как рак отшельник, подначивая всех и вся, ничего не предлагая взамен, это не мой путь.
Уж лучше поругаюсь, если надо, обострю ситуацию, чтобы нужный вопрос раскрыть полнее, это пожалуйста. Как поругался, так и помирился, а информация получена.
Igor Boreychenko
Я хотел спросить,получали ли Вы образование по ТКМ в ВУЗе Китая?И если Вы получали образование ТАМ,то на английском или Китайском?Если на английском,то какая разница,если учебники одни и те же везде?В чем принципиальное отличие?То,что можно периодически спрашивать вопросы?
marek
Мою ссылку на альтернативу смотрели?
... а зачем мне китайская медицина на английском, когда могу изучать на китайском??
Господь в помощь!
Подразумевалось то, что там большой выбор канонов.
И опять же, следуя Вашей логике, на кой мне китайский,
когда есть сотни древнекитайских канонов на английском языке.
При желании, я могу проконсультироваться у китайских специалистов.
Посему, Ильюша Обломов ближе к Вам.
А кичиться знанием китайского - Фи!
Во всём мире на нём говорят свыше 1,3 млрд человек и что?
Что в итоге. Как не могли читать каноны о травах, так и не можете.
Повторюсь, простите - а на ..., мне, живущему в России, каноны о китайских травах?
Они в нашем регионе, как ни странно - не произрастают.
Книги по Гуа-ша тоже по китайски не прочитаете.
Зачем мне книги, я когда прошел индивидуальное обучение?
Если вы любите, когда кто-то вкладывает что-то в вашу голову, это ваше право.
Туда заложено предостаточно, на мой взгляд, лишнее - ни к чему.
К слову,
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy. (W. Shakespeare, Hamlet)
Мне же проще выучить язык и читать в оригинале.
Кто же против? Чем бы дитя не тешилось...
когда есть сотни древнекитайских канонов на английском языке.
Игорь, не смешите. Вы смотрели польскую комедию *Секс миссия*, или кажется, был в России под названием *Новые амазонки*
Я смотрел на языке оригинала и на русском. Так вот, юмор, прихваты, на русском извратили. На польском, многие имели другой смысл.
Вы смотрели *Дежавю* на русском, а я смотрел и на польском. Поляки русский юмор извратили до неузнаваемости.
Так что, учите каноны на английском, в добрый путь. Китайцы народ умный. За лень умеют наказывать искажением смысла в переводе, а потом и подсмеиваются над неучами.
Егор
Я хотел спросить,получали ли Вы образование по ТКМ в ВУЗе Китая?И если Вы получали образование ТАМ,то на английском или Китайском?
Мне известны лишь базовые основы ТКМ.
Для того, чтобы сносно разбираться в вопросах ТКМ,
надо было родиться в Китае, жить там, получить образование в рамках ТКМ,
учиться и совершенствоваться всю свою жизнь.
Таково мое мнение.
какая разница,если учебники одни и те же везде?В чем принципиальное отличие?То,что можно периодически спрашивать вопросы?
ТКМ - система воззрений, где процесс получения знаний и умений происходит от учителя - к ученику.
Сей человеческий фактор наследования помогает в овладении знаниями и навыками.
Чего нельзя сказать о рукописных источниках.
Вопрос в том, насколько они правильно воспринимаются индивидом и трактуются.
marek
Вы сами, Марек и ответили на свои вопросы.
Боле чем уверен, что китайский специалист будет трактовать прочитанное совсем по-другому, чем Вы.
Посему и не учу китайский язык.
Мы также смеемся над китайскими интерпретациями русского языка.
Вы смотрели польскую комедию *Секс миссия*, или кажется, был в России под названием *Новые амазонки*
Я смотрел на языке оригинала и на русском. Так вот, юмор, прихваты, на русском извратили.
К слову, смотрел в Бейджинге по TV «Гроза» Александра Николаевича Островского на китайском языке.
Писал кипятком...
каноны о китайских травах?
Они в нашем регионе, как ни странно - не произрастают.
А вы зайдите на бывший форум к Вадиму ,Асадулину. Вот это спец по травам и Тибетской медицине. Читает по санскриту, по монгольски. Травы выписывает с Китая, Непала. И, представьте себе, все приходит и хорошего качества. Сидит тихой сапой и учится и лечит, щеки не надувает от важности , типа
Зачем мне книги, я когда прошел индивидуальное обучение?
и разные глупости типа
ТКМ - система воззрений, где процесс получения знаний и умений происходит от учителя - к ученику.
не говорит.
К слову, смотрел в Бейджинге
А это не Пекин?
marek
Igor Boreychenko
Хватит Вам уже...
Кстати,друзья,как то спрашивал уже,но не помню где...Марек,Игорь,есть что-нить на английском насчет китайской фармакопеи?Формулы,травы и т.д.На Западе очень активно используют травы...
Igor Boreychenko
Ага..., срезались Так вам и надо. (Я на вашей стороне Зачем мОзги пудрить китайским, когда руки есть и голова )Умный в гору не пойдет...
Дружище marek!
Давайте снова и по-порядку /ибо Вы слышите лишь то, что хотите слышать/
Уважительно отношусь к тому, что Вы понимаете китайские иероглифы.
Что касается более серьезных вещей, таких, как перевод и трактовка древних манускриптов,
то Вы не лингвист и этим все сказано.
Посему и бахвалиться нечем.
Повторюсь: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы есть не просило..."
Касаемо моей скромной персоны.
Ваши, так называемые "козыри" - биты.
Перевожу с китайского языка, все, что считаю нужным.
Если возникают сомнения, обращаюсь к специалистам в России или Китае.
Касаемо китайской фармакопеи и фитотерапии.
Имеются у меня и прописи трав по различным заболеваниям на китайском,
английском и русском языках.
Вам, чтобы не зазнавались, на каком языке прописать лекарственный сбор?
Так же все, что мне необходимо, получаю посылками с Китая.
А касаемо
"щеки не надувает от важности"
- это скорее к Вам!
И очень жаль, что Вы не знаете банальных, прописных истин, в частности,
определения "Учение".
Покопайтесь в литературе, возможно - найдете ответ.
А в остальном - «Не судите, да не судимы будете» – один из самых популярных библейских постулатов, не требующих ни доказательств, ни опровержений.
Или Вы с этим тоже не согласны, нигилист Вы наш?
Удачи Вам во всем, и не судите людей, ибо...
marek
Igor Boreychenko
Хватит Вам уже...
Да мы так, по-дружески...
Здравствуйте всем!
Недавно с интересом начал читать эту тему. Я сам пока еще только обучаюсь китайской медицине, в Израиле. Может быть тоже поучавствую в обсуждении тех или иных вещей, связанных с ней.
Егор, есть отличная книга по травам и формулам Chinese Herbal Medicine: Materia Medica, автор Дан Бенски.
Oleg_Isr
Спасибо!
Кстати,друзья,как то спрашивал уже,но не помню где...Марек,Игорь,есть что-нить на английском насчет китайской фармакопеи?Формулы,травы и т.д.На Западе очень активно используют травы...
С травами не так все просто, как кажется...
Изначально - экологическая обстановка.
Со слов уважаемого Геше Ринчен Тензина, который является главным врачом центрального в традиции Бон монастыря Менри, травы в экологически чистых районах Тибета скоро могут стать недоступны в связи с возросшим спросом и увеличением объемов сбора.
А травы с экологически неблагоприятных районов не представляют терапевтической ценности /зато приносят прибыль /
Посему вопросы "где собраны травы, в какие сроки, как хранились и перерабатывались и пр" - актуальны.
Да и высококлассных специалистов-травников, по определению - не много.
Другой вопрос - о правильном назначении и компонентном составе сбора.
Мне в этом вопросе импонирует методика, применяемая в Китае.
Врачом проводится диагностика, в том числе, трехпульсовая диагностика, и согласно состояния пациента "здесь и сейчас" прописывается сбор, который тут же и собирают. Во время лечения компонентный состав сбора может претерпевать изменения, согласно состояния больного.
Безусловно, мы хотели бы лечится травами, ибо проторенная дорога: антибиотики - гормоны - кладбище уже "набила оскомину".
Но, не все так просто в этом подлунном мире.
Можно, конечно, как предлагает Марек, прописывать людям непонятно что и, непонятно - откуда, используя веру в чудо относительно заморских снадобий и набивая собственный карман.
Но честно ли это?
И как отчитываться потом перед Всевышним?
Igor Boreychenko
Я в своей практике использую уже готовые препараты от Ли Вест - других фирм я не знаю,если они вообще представлены в Питере(Тянь-Ши не в счет,не к ночи будет помянут),но!Проблема в ограниченности препаратов,далеко не все подходят мне в ежедневной практике.К примеру,мне надо питать кровь пациентке при сухой экземе,а такого препарата нет и т.д...
Вот я и стал задумываться о каком то составлении своих рецептов.К тому же в Ли Вест есть магазин чисто по китайскому сырью и его там очень много...
Безусловно, мы хотели бы лечится травами, ибо проторенная дорога: антибиотики - гормоны - кладбище уже "набила оскомину".
Едрить,ну не анальгином же лечить,паралельно с иголками?
К тому же даже аллопатическая фитотерапия это совершенно другая тема.Здесь и Там травы наделяются разными свойствами...
Игорю
Можно, конечно, как предлагает Марек, прописывать людям непонятно что и, непонятно - откуда, используя веру в чудо относительно заморских снадобий и набивая собственный карман.
Вот и я о том же.
Это для лентяев ( с ваших же слов) , которые в течение 6 лет , имея наставника, не смогли выучить древнекитайский - травы это *вера в чудо относительно заморских снадобий *. И множество разных причин - то трава не там растет, то климат не тот, у сборщиков руки не из того места, и вообще, на планете экология не та и кругом одни продавцы обманщики.
( Кстати, вы позорите своего наставника, это какой же учитель, не может научить ученика ЗА 6 ЛЕТ древнекитайскому. Здесь только два варианта - либо учитель....либо ученик.... )
а для нормального специалиста по фармокопии со знанием китайского - это рутиная работа.
Для Егора.
Есть два варианта.
1. обратитесь напрямую на форуме к Асадулину, думаю, он поможет.
2. Найдите адресс почты panax. Мне одни наш коллега написал
-Я видел, сообщения панакса на восточном полушарии ещё за 2004 г. Он тогда развил бурную деятельность по переводу в электронный вид книг по изучению китайского. Это благодаря ему, у нас сейчас есть грамматика Люй Шусяна.
Он владеет китайским в совершенстве, изучает 18 лет, окончил фармакопию в Китае и еще много чего окончил. Я ему только в ученики гожусь, но он учеников не берет.
На форумах редко, языком не мелет.
У меня был его адрес, пару раз обменялись информацией, но потом что-то было с почтой и все пропало.
С литературой поможет. Если что-то на английском есть, то он знает уж точно.
Нашел и скачал эту книгу Chinese Herbal Medicines: Comparisons and Characteristics.Автор китаец.2010 год.Типа для начинающих.Посмотрю,чтобы хоть какое то представление иметь...
Еще не один человек мне говорил,что хорошая книга:Chinese Herbal Medicine: Materia Medica, автор Дан Бенски.На Чжун И тоже советовали.Риту попросил,может ее найдет...
marek
это какой же учитель, не может научить ученика ЗА 6 ЛЕТ древнекитайскому
Касаемо учителя, не Вам судить /и это не обсуждается/.
Еще раз, для непонятливых, касаемо древнекитайского,
который, сомневаюсь что Вы знаете - а на кой... он мне?
В остальном, уж простите - "Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое".
Посему и спорить не буду.
Ибо спор рождает истину лишь там, где люди слышат друг друга и уважительно относятся к чужому мнению.
В остальном - смотрите вышесказанное.
Жаль, что древние трактаты не научили Вас такту.
Igor Boreychenko
Я в своей практике использую уже готовые препараты от Ли Вест - других фирм я не знаю.
Егор попробуйте посмотреть В Синофарме ......
http://www.cinofarm.ru/
а здесь может Вам подойдет
http://zaryadka.su/2011/04/da-huan-chzhe-chun-van/