Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Неврит седалищного нерва

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Alexandr Subbotin · #77524

Nata_ssr
опишите подробнее неврологический статус, т.ё. запись невролога по рефлексам и зонам "онемения"....и т.д.....

МОНОНЕВРОПАТИИ — изолированные поражения отдельных нервных стволов.

http://www.naturclinica.ru/mononevropatii.htm

Неврит седалищного нерва

http://www.kurortmag.ru/dictionary/10222880/

что-бы перейти по ссылке- выделяете- правой клавишей на выделенное-перейти по ссылке...

Фёдор · #77529

В данном случае рассматривается пациент с уплощением поясничного лордоза...

Я в общем это и имел ввиду, а все анатомические штучки мне знакомы,а расслабление м-ц делается руками.

Alexandr Subbotin · #77535

Фёдор
в будущем пишите сразу - что имеете ввиду- во избежании терминологической путаницы...

С уважением Субботин Александр

Nata_ssr · #77536

Субботин АлександрПоследняя запись невропатолога от 23.11. Мышечный тонус удовл. Ds: симптомат. неврит седал. нерва справа. Всё.
Перешла по вашей 1 ссылке: могу написать, что у него «невозможность разгибания в коленном суставе», зон «онемения» нет.
По 2 ссылке: 1)нет боли в пояснице при сгибании головы; 2) есть боль в пояснице при поднимании за пятку вытянутой ноги, при сгибании ноги в колене боль исчезает; 3) есть боль в пояснице или по ходу седалищного нерва при приведении ноги; 4) нет боли в подколенной ямке при сгибании или разгибании стопы; 5) есть — боль по ходу седалищного нерва при сильной перкуссии ягодицы (даже если чуть-чуть дотрагиваешься)
И ещё если лежит на животе, то ногу не может выпрямить и видно как мышца (к сожалению, не знаю, как называется от края ягодицы до подколенной чашечки) напрягается шишкой, если он хочет выпрямить ногу. Его тренер по плаванью (она не в курсе нашей болячки), даже когда у него не было болей говорила, что у него мышцы ног зажаты.

Alexandr Subbotin · #77538

«невозможность разгибания в коленном суставе»

И ещё если лежит на животе, то ногу не может выпрямить и видно как мышца (к сожалению, не знаю, как называется от края ягодицы до подколенной чашечки) напрягается шишкой, если он хочет выпрямить ногу.

подколенной ямки- мышцы задней поверности бедра...

стоя или сидя может полностью разогнуть коленный сустав?

Мышечный тонус удовл. Ds: симптомат. неврит седал. нерва справа. Всё.

есть — боль по ходу седалищного нерва при сильной перкуссии ягодицы (даже если чуть-чуть дотрагиваешься)

соответственно мышечный тонус не в норме...

его невролог молоточком и иголочкой мучал?

стоять на пятках или на носках может-при условии полного разгибания обоих коленных суставов?

Nata_ssr · #77539

Субботин Александр
Похоже, что у него не седалищный нерв. Боли идут так: правая ягодица, по бедру сбоку и чуть-чуть сзади до колена. В 2009 году были до пятки. И ещё, тяжело ходить по лестнице.

Nata_ssr · #77540

Субботин Александр

стоя или сидя может полностью разогнуть коленный сустав?
Нет

его невролог молоточком и иголочкой мучал?
Мучала молоточком, он говорит, что нога не дергалась, но он вскрикивал от боли, это я слышала

стоять на пятках или на носках может-при условии полного разгибания обоих коленных суставов?
нет

Alexandr Subbotin · #77541

Nata_ssr
сначала вернёмся в 2008 год.

Снижение высоты тела L5

возможно врождённый ньанс...

узурация его замыкательных пластин, дегидратация межпозвонкового диска L5-S1.

это проявление остеохондроза(именно рентгеновского), давно не читал такого описания, сейчас пишут, склероз замыкательных пластинок...

Поясничный лордоз выпрямлен.

возможно именно по причине остехондроза L5-S1- как вариант компенсации.

5 месяцев не мог наступать на всю ступню.

неврологический осмотр???

Nata_ssr · #77544

Субботин Александр
Запись невролога за 2008-2009 год - дословно как в этом году. Ещё мы ходили к хирургу-ортопеду, просто ортопеду. Они писали примерно тоже самое. Лечение : диклофенак - мельгамма - найз - нейромультивит. Когда болевые ощущения почти исчезли -это был 5 месяц заболевания был назначен массаж. В 2009 также ходил на носке.

dorsal · #77559

Похоже, что у него не седалищный нерв. Боли идут так: правая ягодица, по бедру сбоку и чуть-чуть сзади до колена. В 2009 году были до пятки. И ещё, тяжело ходить по лестнице.

это и есть ущемление седалищного нерва...

а еще точнее Синдром грушевидной мышцы...

нужно делать щадящий массаж пояснично-крестцовой области, массаж больной ноги средней интенсивности, затем растяжку грушевидной мышцы - в положении Сидя по турецки, ротационные статические упражнения в позе сидя, позу Плуга после снижения острых болей пассивно с вашей помощью, тракционные упражнения на вытяжение тазобедренных суставов...

Марек · #77579

Марек
Каким стилем рекомендуешь плавать или стиль большого значения не имеет?
В литературе обычно рекомендуют плавать кролем или на спине и критикуют стиль брасс за удержание головы поверх воды.
Знакома с женщиной, у которой сильно болела плечо, обучилась плавать в 35 лет непонятным стилем, удерживая голову поверх врды, стала ходить 2 раза в неделю в бассейн и боли ушли.

Добрый вечер, Алена.

Плавание, одна из любимых моих тем. В школе занимался профессионально, имел КМС.
Начну попорядку.
1. Если стоит выбор между залом и плаванием, то однозначно – плавание, даже несмотря на то, что пациент может не уметь плавать. На дощечке сможет, как минимум разгрузит позвоночник и снимет застойные явления в ногах.
2. Если умеет плавать, то самое главное, умеет ли дышать. Выдох всегда должен быть в воду через рот и нос. Если в воду не дышит, то желательно обучить, если не выходит, то пусть плавает на спине, меньше статического напряжения на спину и с доской.

3. Если дышит правильно то очередность упражнений по эффективности следующая.
3.1. Кроль с доской между ног. Работает плечевой пояс. Вследствии неправильной техники у него будет *мотать * таз из стороны в сторону в горизонтальной плоскости, увеличивая тем самым сопротивление воды. Это надо использовать, для чего и дается малая доска между ног. В результате будет пассивная вытяжка позвоночника.
3.2 Смена стиля кроль – спина каждые 25 м, нагружаются разные группы мышц.
3.3 На расслабление, только брас с наплывом. при условии, что умеет правильно толкаться ногами, если стопы не вывернуты, то пусть плавают с доской.

В дополнение к прошлому посту - видел в кабинетах по реабилитации большие мячи, диаметром 1м 1,3 м для занятий. На них лежат на животе или на спине. Тоже хорошая пассивная вытяжка позвоночника.

Роберт · #77583

Добрый вечер

Здравствуйте Марек!
Благодарю за развернутый ответ....интересная методика обучения...

Alena · #77585

Добрый вечер, Марек
Спасибо за очень познавательные сообщения. Откуда такое хорошее знание русского языка?

Alexandr Subbotin · #77592

Nata_ssr
нужна консультация невролога с грамотной топической диагностикой нервной системы, и ортопеда или мануального терапевта со знанием диагностики и работы с мышечно-фасциальными болевыми синдромами...

если Вам нужно что-то уточнить - пишите...

ситуация действительно не понятная- по-этому и нужна точная диагностика!

Alexandr Subbotin · #77594

невозможность стоять на пятке свидетельствует о заинтересованности малоберцового нерва(вопрос- на каком уровне - зона интереса).
невозможность разогнуть коленный сустав,при прикосновении к ягодице -чёткий болевой ответ, какие мышцы заинтересованны(мышечно- фасциальный болевой синдром)....

Как Сами видите вопросов- больше , чем ответов...

Nata_ssr · #77597

Субботин Александр
Спасибо, большое за ответ. На этой неделе идем к неврологу(взрослому) и хирургу-ортопеду самым опытным в нашем городе. Мы живём в подмосковье. На 30 декабря записались к неврологу в МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ КОНСУЛЬТАТИВНО-ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ДЛЯ ДЕТЕЙ. Будем ещё искать специалистов. Сейчас лечение это: физио, со среды - массаж и плавает 5 раз/нед

Марек · #77601

Для Алены.

Вся родня очень долго жила России, но в лихие 90 переехали в Польшу.

Nata_ssr
нужна консультация невролога с грамотной топической диагностикой нервной системы, и ортопеда или мануального терапевта со знанием диагностики и работы с мышечно-фасциальными болевыми синдромами...

если Вам нужно что-то уточнить - пишите...

ситуация действительно не понятная- по-этому и нужна точная диагностика!

Добрый вечар коллега.

Вы уж не пугайте бедную женщину.
в данной ситуации * точная диагностика* ничего не даст. Потому что будет она точной или не точной , лечение то одно из трех.
!. Медикаментозное. Уже в прошлом, без эффекта. Выпрямление лордоза не исправит.
2. Физиотерапия, в данной ситуации, как восстанавливающая, Выпрямление лордоза также не исправит.
3. Остается лечение мануальное - руками. Имею ввиду широкий аспект выбора методик.

Например - если вы защемили палец в дверях и от боли кричите, то у вас есть два пути.
1. Обезбаливать палец льдом или лекарствами.
2. Открыть дверь ( убрать причину ) и вытащить палец.

Был у меня пациент 2 года назад , молодой парень, 19 лет, занимался карате как фанат. Пришел с ОТСУТСТВИЕМ физиологического лордоза, более того, у парня начал *расти горб* в поясничном отделе, межпозвоночных дисков практически не было, сплошной прямой *деревянный столб *стеснялся показаться на пляже. Четыре поясничных позвонка по размерам были на уровне грудных. Не мог сидеть на полу с вытянутыми вперед ногами.

Прошел такое обследование и на таких аппаратах, которые у вас не для простых смертных. И что в сухом остатке, все свели к генетической предрасположенности и вражденным дефектам. Словесно все было обставлено на профессорском уровне. Но парню то от высокопарных умных слов не легче. Лечения то нет.
Вобщем занимался с ним около двух месяцев по полной программе - вытяжки на столе, ЛФК, бассейн. Парень окался упертым - сам занимался по два часа утром и вечером. Через месяц * горба не стало* стал наклоняться , ходить на пляж не стеснялся . Через 2 месяца лордоз не появился, врать не буду, но парень возобновил занятия в полном объме по каратэ. Мы с ним расстались на год. предварительно ему сказал, будишь заниматься, все практически воосстановится , пусть не полностью, но это будет уже проблема невропотолога, а не твоя.
У тебя будет полный объем движений без болей.
Он через год приехал из Гданьска ( там у него сейчас работа ) Положительная динамика на лицо, стали прощупыпаться межпозвонковые диски.

Мой вам совет Nata_ssr.
Если в ближайшую неделю не будет положительной динамики у сына,
обратитесь в центр Дикуля. В 70 - 80 годах у него был неполный паралич ног, ездил на инвалидской каляске. Все тогдашние светилы и академики поставили на нем большой и жирный крест.
Но он победил свою болезнь самостоятельно, выработав собственную методику занятий на базе растяжения позвоночника и создал большое количество различных тренажеров. Сейчас унего огромный восстановительный центр , на его сайте найдете всю информацию.

Желаю удачи.

Alexandr Subbotin · #77633

плавает 5 раз/нед

не торопитесь с нагрузкой... в данной ситуации некоторый перерыв не будет критичным...

Вы уж не пугайте бедную женщину.

Уважаемый если рекомендация- стала "пуганием", то извините...

Потому что будет она точной или не точной , лечение то одно из трех.

диагностика- залог успеха лечения...

Выпрямление лордоза не исправит.

в данной ситуации не ставится вопрос о формировании физиологического лордоза, о формировании сглаженности лордоза писал выше...

Физиотерапия, в данной ситуации, как восстанавливающая

Остается лечение мануальное - руками.

в грамотных руках физиотерапевтические процедуры- могут быть не только восстанавливающими- а лечебными...

всегда за комплексное лечение, к сожалению, руки не панацея...

Фёдор · #77792

Фёдор

в будущем пишите сразу - что имеете ввиду- во избежании терминологической путаницы...

ок,замечание принято.
Всем добрый вечер,буду точен и краток,а то опять получу. Дорогие мои,а почему никто не обратил внимание, что боль идёт по ходу канала VB,и локализация боли в актуальных точках этого канала и для массажиста тут работы на 20 минут и + расслабление белой линии. Мне думается, что клинический диагноз не будет поставлен,т.к его нет.

Марек · #77797

Добрый вечер, Федор

Дорогие мои,а почему никто не обратил внимание, что боль идёт по ходу канала VB,и локализация боли в актуальных точках этого канала и для массажиста тут работы на 20 минут и + расслабление белой линии. Мне думается, что клинический диагноз не будет поставлен,т.к его нет.

Обратите внимание, в своем ответе Алене я *прикоснулся* к тематике иглоукалывания., поделив на два вида иррадиации * утиск бедрового нерва* иррадиация по меридиану VB, и *утиск седалищного нерва* иррадиация по меридиану V, R. Но развивать эту тему не стал по следующим причинам.

1. Первопричина лежит в механическом ущемлении седалищного нерва вследствии выпрямления физиологического лордоза, из-за возможной компрессии межпозвоночных дисков и имеет ,скорее всего, внешнюю причину.
Если бы парня продуло, то согласен – иглоукалывание на первом месте плюс массаж.

2. Эта тема не находится в разделе ТКМ, здесь преобладают традиционные медицинские подходы.

3. Методика иглоукалывания, поясню.
1. необходима пульсодиагностика не только на запястье
2. Сама процедура иглоукалывания связана с
а\ соответствующим временем укалывания.
б\ временем воздействия иглой
в\ глубиной укола.
Вы знаете, пульсодиагностику, когда надо колоть, у вас есть циклическая схема лунного и солнечного цикла, циклическая схема 5 вращений 6 энергий, - объединяющая циклы года, суток, двухчасовой отрезок и отрезок в 1 КЭ ( 14,4 мин ) Думаю, многие об этом вообще впервые слышат. А ведь об этом говорится в Су вэнь, линь шу, ДЦДЧ в русском переводе. Но есть еще и разъяснения канонов на китайском.
Или вы делаете иглоукалывание * от фонаря*. А парню то только 13. Гормональная система не настроилась. Не боитесь, взять грех на душу.
Именно поэтому не стал акцентировать данный вид лечения.

Фёдор · #77798

А парню то только 13.

Добрый день,вот поэтому я предложил им воздействие только руками, массаж и акупрессура, по схеме выгона ветров (ци-нэйцзан).
Ваш ответ Алёне прочитаю, про иглы тоже не имел ввиду, тем более виртуально,повторюсь - диагноза ведь нет, а симптомы все сидят на каналах

иррадиация по меридиану VB,

иррадиация по меридиану V, R

поэтому правильней будет , если ему поставят диагноз энергетический.
И опять же ,учитывая возраст парня,неплохо бы ему просто прогреть область F и VB простой грелкой, дать сухое и мягкое тепло.

Марек · #77801

правильней будет , если ему поставят диагноз энергетический.

Федор, ну какой энергетический диагноз. Причина то МЕХАНИЧЕСКАЯ,
ущемление. С акупрессурой на поясничном отделе согласен, только в сочетании с пассивной вытяжкой позвочника. Об этом уже писал.

Фёдор · #77802

Уважаемый Марек,я ещё не успел со всем материалом ознакомится

Причина то МЕХАНИЧЕСКАЯ,

Я отпишу обязательно свой взгляд и свои рассуждения.

Nata_ssr · #77830

Фёдор, Марек
Cпасибо большое за советы. Грелкой мы и в 2009 пробовали прогревать и сейчас греем иногда. Ощутимого облегчения нет. Пассивную вытяжку делаем каждый день минут по 30 на наклонной доске. Первый день вытерпел минут 15. Сейчас сам хочет. После вытяжки немного легче.