Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

"Танцующие" малыши...

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

royamn · #180719

одному "малышу" 8 лет, второму семь. и связочный аппарат вкупе с костным каркасом у них уже установился. а проблема осталась. и таковая, по моим изысканиям, длится до 16 лет и дальше. где-то читал (возможно на этом форуме), что девочка 15-ти лет умерла на повторной операции по устранению этой хрени (укороченные ахиллы) от анафилактического шока при анестезии.

Роман, дети доношенные? У недоношенных детей серьезные проблемы с соединительной тканью (дисплазии, ретинопатии), там контрактура уже мощно фиксирована и по мере роста действительно оперируют, иной раз до 4 операций.
Почему я так настаиваю про невролога - чтобы исключить неврологическую спастику, даже легкую форму диплегии.

Для этого возраста проблема уже глубоко зашедшая и классика тут уже не канает.
Анамнез, Рома, анамнез.

честно сказать, не спрашивал. я же не врач, чтобы анамнез собирать. тоже думаю, что это скорее неврологическое, потому что когда ребенку напоминают, он ходит нормально. а как только чуть возбудится, сразу "поднимается на цыпки". мать говорит, в моменты крайнего возбуждения встает аж на пальцы. второй ребенок вообще внук хозяйки гостиницы в Анапе, за которым я наблюдал исподволь. лет семи, ходит нормально, но как только начинает волноваться, его сразу "вздымает".

Stepanich · #180722

Нет, Степаныч, это не надо. Это я сам знаю. Только, думаю, собака не здесь зарыта, и массажем тут не помочь. А дальше лезть не позволяет недостаток образования и опыта

Роман поделись опытом с молодежью. Яви свою мудрость.

Евген · #180732

Ну вы это...давайте уже кто-нибудь...чего-нибудь...
1.Диагностика
2.методика
3.цели и задачи
4.Оценка результатов
Ну так...кратенько.А можно и поразвернутей.
В моем конкретном случае,дошкольники не интересны.Интересны дети от "встал-стоит сам" до "пошёл+ полгода",т.е. грубо до 1,5 лет.

royamn · #180735

Нет, Степаныч, это не надо. Это я сам знаю.

Ну так выдай результат на гора. Народ просит

Виктор Степаныч, ну я ж говорю: своих методик не имею, а чужие декламировать - только искажать информацию. чего надобно руками с телом делать, так это все тут читающие умеют. а в головенке у мальца покопаться, и снять напряжения с определенных цепочек - ну не умею я. темный лес это для меня. это к Кашпировскому

royamn · #180736

Ну вы это...давайте уже кто-нибудь...чего-нибудь...
1.Диагностика
2.методика
3.цели и задачи
4.Оценка результатов
Ну так...кратенько.А можно и поразвернутей.
В моем конкретном случае,дошкольники не интересны.Интересны дети от "встал-стоит сам" до "пошёл+ полгода",т.е. грубо до 1,5 лет.

кратенько не получится, а поразвернутей - нужно лет семь на педиатрии отучиться, а потом еще лет десять опыта понабираться, а потом желательно неврологию и психиатрию проштудировать, и снова попрактиковаться... и не факт, что чего нибудь получится

Pablitta · #180741

В моем конкретном случае,дошкольники не интересны.Интересны дети от "встал-стоит сам" до "пошёл+ полгода",т.е. грубо до 1,5 лет.

Стоп-стоп-стоп!
В полгода-год при симметричном подъеме на цыпочки без перебирания (если держать подмышки) - не о чем говорить.
Начиная с года - 1)отправляем к неврологу
Получаем направление с указанием диагноза!
Можно кое-что увидеть самому: прежде всего - симметрия-ассиметрия, включая лицо, складки подъягодичные, ахиллы. Родничок. Тремор!!! И не только рук, но и легкий губ с даже с минимальным посинением - всё, отправляем к неврологу без рассуждений. Далее - рефлексы. Повторюсь: "автоматическая" ходьба должна отсутствовать, но - хватательный, стопы (опоры), вдоль позвоночника, брюшной - должны быть, при этом симметричны, оральный автоматизм. Положили младенца на спину - и смотрим, нет ли спастики в одну сторону ("запятая"), шею смотрим. Это ваш минимум, который вы просто обязаны уметь, если беретесь за малышей!

Pablitta · #180742

Методика зависит от заключения невролога.
Но! Важно: если у ребенка рефлексы повышены (это может быть описано как синдром нервно-рефлекторной возбудимости), то лишний раз побуждать рефлекс до 5-6 сеанса нельзя. Бдеть весь массаж об общем состоянии (смотрим, не повышается ли общая возбудимость, губы, руки). Не все дети сразу дают спину, некоторые авторы считают, что это не принципиально, что с детьми можно начинать с любой зоны. Имхо - всё-таки сначала спина. Очень важно - ягодицы и все бедренные мышцы. НО: ПАЛЬЧИКАМИ РАБОТАЕМ, ладони вообще разве что для охватывающего поглаживания...
Но вообще... если нет хоть каких курсов по педиатрическому массажу и нет личного неоднократного опыта, то я б не взялась.

светлана · #198709

Знаете, как то получилось проследить ребенка с возраста около восьми месяцев до пяти. В новорожденности были проблемы дистония с наклонностью к гипотонии. задержка моторного развития, отсутствие контакта со взрослым(будто сам в себе ребенок). Мама тоже со странностями, при большом дефиците веса, она отказывалась вводить прикорм до года. Ребенок очень трогательно выглядел. этакая фея с большущими глазами. Позволяла с собой делать, что угодно. не проявляла неудовольствия, но была как тряпочка(опоры на руки так и не появилось, голову хоть и контролировала. но шейка прям таки казалось сломается настолько хрупким было дите.. Проделали десять занятий, надавала рекомендаций что и как самим делать и расстались до лет четырех-пяти., когди пришли именно с проблемой цыпочек, кк вы называете танцующий ребенок. Она действительно танцевала и по прежнему была сама в себе. ну то есть дефицит внимания был налицо.Но при этом они уже прошли к тому времени обследование в Институте мозга в Питере с заключением "атрофия вещества мозга" со слов мамы. Так что все дело в мозге. Если ребенок дается массаж делать, то почему бы и нет. Все равно что то получится. У меня вот сейчас двухлетка такая. От меня родители ждут чуда. а что я могу сделать, я даже подойти к ней не могу. верещит, убегает.. Придется отказываться.. А младенцы на цыпочка, вообще не проблема, дайте им "устояться" и все уйдет само собой..ДЦПешные цыпочки это совсем другое..

komariki · #198710

Родителям изначально надо было ходунки на правильную высоту устанавливать. Чуть выше поставили - ребенок на полную ступню не встает, вот и бегает на цыпочках. Это мое видение проблемы касательно детишек, которые недавно ходить самостоятельно начали.

светлана · #198711

Родителям изначально надо было ходунки на правильную высоту устанавливать.

Правильно развивающиеся дети вообще не должны ползоваться ходилками. Они должны сначала ползать потом вставать-опускаться. переходить от опоры к опоре, стоять без опоры. а уж потом ходить самостоятельно. Таким образом дети нарабатывают координацию. необходимую для дальнейших локомоций.
А в теме речь идет о другой проблеме. О "взрослых" детях. которые почему то ходят как балерины. Вот я и привела пример моего наблюдения, что было и как стало..несовершенный мозг выдает психоэмоциональные реакции в виде желания ставить ноги на носки...и это не костномышечные проблемы, а такое вот особое психоэмоциональное выражение в движениях..как то так...

светлана · #198719

точно! Читаю невнимательно. Итак, если ребенок только что встал(сам встал), то привставание на цыпочки-норма. Устоится и цыпочку уйдут. А вот уже давно ходячие дети вдруг попадают к нам и жалоба на "цыпочки", то если двухлетка позволяет, то конечно можно по сгибателям поработать. Но суть то все таки в психике. О чем я и хотела сказать в своем посте. Психика, которая сложилась в результате повреждения мозга. дети с "цыпочками" в 0,5 и в два года это разные диагнозы. В 0,5 это остатки рефлекса опоры, а в два психика. И ни какая не спастика. Спастика(а спастика это признак центрального паралича) может формировать цыпочки, но это опять другой разговор

Pablitta · #198722

"Психика сложилась в результате повреждения мозга". Светлана, вы о чем?
Неврологический статус на то и статус, что есть повреждение.
А аутизм/СДВГ тут каким боком?
Атрофия вещества - это вообще кошмар и ужас, бедная детка.
Только на цыпочках иной раз ходят дети и с сохранным мозгом. Для цыпочек вовсе необязательны такие катастрофы, как вы пишите.

светлана · #198723

Неврологический статус на то и статус, что есть повреждение.

"
Вот и я хочу спросить вас, что такое статус(хоть неврологический. хоть какой)? только в россии принято обращать внимание на"цыпочки" подразумевая под этим спастику. А спастику у нас принято почему то связывать только с параличами центральными. Читайте больше современных авторов

А аутизм/СДВГ тут каким боком?
.

Я вам привожу пример, что вот у такого вот ребенка были ярко выраженная ходьба на носочках. Что это? Но явно не паралич.. И что вы подразумеваете под СДВГ? Если Вы подразумеваете синдром гиперактивности и дефицита внимания, то так и пишите. как принято в классификации. А аутисты (это такая разнородная группа. что лучше даже не затрагивать здесь). так вот аутисты тоже частенько ходят на носках, при этом они прекрасно могут и не подниматься. Они действительно танцуют как бы...как, впрочем, и СГДВ..то есть на лицо, что возбудимая нервная система приводит к использованию в ходьбе элемента бега(отталкивание носком)
Я работаю с по программе раннего вмешательства, то есть видела проблемных детей от рождения до взрослости(старшим уже за тридцать) И видела как формируется как формируется на протяжении ряда лет эквиноварусная стопа у ДЦПешников. Но, поверьте мне, там уже не до "цыпочек" Это вторичная проблема

Pablitta · #198724

Светлана, так я и пишу как в классификации РФ - СДВГ Вы не в России?
Насчет аутизма - так воспринимается мною ваша характеристика ребенка: отсутствие контакта со взрослым (будто сам в себе ребенок).
Не знаю, где обучались вы, но я что-то смутно помню, что координация в младенческом возрасте не нарабатывается, а "вызревает" вестибулярный анализатор, что дает ребенку возможность встать на ноги в прямом смысле. Соответственно, эта готовность аппарата к прямохождению происходит в разные сроки и с разными этапами, у некоторых минуя ползание.
Однако, возвращаясь к теме "цыпочек". Вопрос к вам. Насколько хождение на мысках является признаком глубокого поражения ЦНС? Насколько это признак психического расстройства?

светлана · #198725

Светлана, так я и пишу как в классификации РФ - СДВГ Вы не в России?
Вопрос к вам. Насколько хождение на мысках является признаком глубокого поражения ЦНС? Насколько это признак психического расстройства?[/quot
Ответ: ни на сколько. Так как если есть "глубокое" поражение ЦНС(грубейший ЦП) то ребенок вообще не ходит. Но если ребенок все таки начал ходить, то корректировать массажем ходьбу на носочках -это терять время. И про это мы сейчас не говорим.Так называемые "танцующие" дети=это все таки те дети, у которых нет параличей и ТС справедливо спрашивает с чем работать у таких детей? Я отвечаю с уравновешиванием психики, эмоций. При этом подкрепляя стимуляцией сгибателей по всем сгибательным синергиям. Какими методами? Можно массажем. можно остеопатией, можно рефлексотерапией. Можно ни чем. Сама я работаю(если очень просят про таких детей),по обстоятельствам, то есть что позволит ребенок то и делаю(краниосакральное уравновешивание,чаще и стимуляция сгибателей стопы,бедра, туловища, шеи.Стимуляция-это и точечная по двигательным точкам(они совпадают с китайскими) и осознанными активными движениями.
По поводу "нарабатывания", может не очень удачная формулировка.но я не знаю уровень вашего образования, стараюсь говорить языком, понятным собеседнику. Подробнее об этом можно почитать в моей работе, которая готовилась к оформлению патнета много лет назад. Она кажется лежит на этом форуме. ну поисковик ее выдаст "Формирование двигательных функций младенцев" это было так давно, что я уже не помню, но вот можно еще здесь [hide]http://www.freepatent.ru/patents/2309720[/hide]

spezmass · #205351

Супер профессиональный форум коллеги!Пока только читаю.В дискуссии не лезу,мало знаний,боюсь выглядеть смешным.Лично мне иногда не хватает конкретики в дискусиях.Невролог назначает ЛФК+массаж ребенку,который стоит на носочках.Возраст бывает разный.Посоветуйте правильные методические особенности работы..

mikilula · #205756

Как же хорошо, что мы с такой проблемой не столкнулись! Но у моих знакомых очень много у кого есть!