Что такое энергия Чи (Ци)?

...концепция Ци индивидуальна для каждого и что мне толку навязывать кому то свою точку зрения?

А вы ее батенька изложите, с удовольствием узнаю чего нибуть новенькое.
А то Игорь все дрова рубит при помощи цитат

Егор никуда я не свинтил, просто доступ исчез на пару дней.

Насчет патогенеза ДЦП и понимания сути Ци. Это не разрывные знания.
И пока нет четкого представления о Ци, которрое удовлетворит всех и вся нельзя перейти к пониманию патогенеза (я имею виду биохимические, патофизиологические функциональные и пат.анатомические изменения при заболевании у конкретного больного).

А пока Каждый будет понимать по своему ци и процесс заболевания, у нас будут неизлечимые больные, десятки медицин. Мои результаты лечени показывают, что моя трактовка ближе к истине (одна игла и нет спрастики, учитывая что диагнозом ДЦП обозначабт десятки различных патогенезов).

Балаболить не надо,ясно?Чушь то не несите уж так откровенно!Какая к х...м Чи при ДЦП а?Там вещества мозга нет!Дырки там!Я повторяю специально для ВАС!При ДЦП можно только компенисировать состояние больного подчас значительно,все зависит от области поражения!Но не воздействием на каналы только!Это ничего не даст!Подходить надо этиопатогенетически и с точки зрения ТКМ тоже!Повторяю,Вы ничего не знаете ни о физиологии ни о патофизиологии с точки зрения ТКМ!Хватит людей мутить!Идите лучше мочой народ лечить,на ваш век дураков,а также несчастных людей,которые ищут любую возможность к излечению хватит!И не надо теперь под любую болячку тыкать Чи,эдак Вы будете без конца уходить о ответов,коновал...

"Егор"

...Собственно для меня,как я и писал Чи это три момента:1.Исходя из физиологии это функциональная активность,но также и процесс 2.Некое направление-вектр 3.Из всего этого и складывается ВСЕ в этом мире....

А ничего не дает,это некий фетиш с которым он носится...

Егор за первую цитату 15 по 12бальной шкале. Но вторая

Если "ВСЕ в этом мире" из энергии, зачит необходимо знать как энергия ведет себя (изменяется в циркуляции) при заболевании. Чем отличается энергия из которой складен здоровай человек от энергии больного.
Без этого понимания Вы еще долго будете заучивать "огонь сердца проник в легкие" не понимая что это обозначает, как это относится ктому или иному изменению биохимиии, иннервации, функции и т. д. и т. п.

"Alena"

Если человек цитирует хороший учебник к месту, то честь ему и хвала. Считайте что такие посты адресованы не только вам. Тему читают люди разной подготовки и хорошо когда удается им лучше понять предмет спора и разные взгляды.

Но если с "пояснением" что первоэлемент "дерево" означает предмет, объект, то дакие "дрова" никому не нужны, даже начинающим.

"Alena"

А что дает вам определение энергии чи?

Оно является одной из основ клинического мышления. Понимание патогенеза, сам диагноз, расчет акупунктурного рецепта и еще много, много, много....

Благодарю за общение

Без этого понимания Вы еще долго будете заучивать "огонь сердца проник в легкие" не понимая что это обозначает, как это относится ктому или иному изменению биохимиии, иннервации, функции и т. д. и т. п.

Ну уж как нить...Пока получается...

Лао Цзы обещаю больше не задевать. Как ни крути, мужик был ого-го ( advice ) какой башковитый!

Ну да! конечно, потому что это не один человек, а собирательный образ из многих поколений и династий.

Прутков,

Ну очень полезные, ну очень Особенно длинюююющие цитаты из рядовых учебников.

Гораздо полезнее, чем слушать вашу бредятину...
Вам "что в лоб что по лбу"
Вы каким м..., таким м... и помрете.
Большой привет.

Дела давно минувших дней...

Лао-Цзы родился в 604 году до Р.Х. в местечке Кеку-Зин, близ современного Пекина. Его настоящее имя было Ли Эр, но современники прозвали его Лао-Цзы, что значит "престарелый философ". О его жизни известно очень немного; достоверно известно лишь то, что он служил в императорском архиве - факт, говорящий о его высокой образованности. Именно здесь в 517 году произошла знаменитая встреча Лао-Цзы с Конфуцием, описанная историографом Си-ма-цзянь: “Лао-Цзы был историографом при государственном архиве Чжоуской династии и на вопросы посетившего его Конфуция о церемониале (играющего важную роль в конфуцианстве) отвечал: “люди, о которых ты говоришь, уже давно истлели, и лишь их слова сохранились” и ещё: “я слышал, что хороший купец умеет так глубоко зарыть свои сокровища, словно их у него и нет. Доблестный и добродетельный должен по внешности казаться бесхитростным. Оставь, о друг, свое высокомерие, разные стремления и мифические планы: всё это не имеет никакой цены для твоего собственного я. Больше мне нечего тебе сказать!” Конфуций отошёл и сказал своим ученикам: “Я знаю, как птицы могут летать, рыбы плавать, дичина бегать... Но как дракон устремляется по ветру и облакам и подымается в небеса, я не постигаю. Ныне я узрел Лао-Цзы и думаю, что он подобен дракону”.
Самый известный вариант биографии Лао-Цзы сообщается Сыма Цянем: Лао-Цзы родился в царстве Чу на юге Китая. Большую часть своей жизни он служил хранителем царской библиотеки государства Чжоу, где встречался с Конфуцием. В преклонном возрасте он отправился из страны на запад. Когда он достиг пограничной заставы, то её начальник Инь Си попросил Лао-Цзы рассказать ему о своём учении. Лао-Цзы выполнил его просьбу, написав текстДао Дэ Цзин (Канон Пути и его Благой Силы).

"Егор"

Ну уж как нить...Пока получается..

.

Нитью Ариадны в концепции ТКМ и есть понимание физической сути Ци.
Только с позиции Ци можно понять сущность циркуляции, элементов, меридиан и т.д. ( в том числе и патологические процессы в организме.

Без этого понимания, все заученые термины теряют смысл.

Кстати на кафедре психиатрии нам демонстрировали больного, знающего наизусь всю Большую Медицинскую Энциклопедию и крупномаштабную карту Китая. Но врачом он не мог работать да и сказать (показать) в каком месте расположен Пекин так же не мог.

Так, что удачи в изучении

Нитью Ариадны в концепции ТКМ и есть понимание физической сути Ци

По ходу дела это единственное,что Вы поняли и больше ничего...Кстати,термины я не заучиваю также как симптомы и синдромы,а понимаю,так как заучивать бесполезно,этому как раз учат на кафедрах ИРТ с "0"результатом...

"Егор"

Балаболить не надо,ясно?Чушь то не несите уж так откровенно!Какая к х...м Чи при ДЦП а?Там вещества мозга нет!Дырки там!

Вот к чему приводит вера в свои "исключительные знания" и не знание заболевания как процесса.
Егор, дырки, кисты, "инфаркты мозга" и спастика есть различные проявления единого процесса (вспомните декларируемую целостность понимания процессов в организме) заболевания.

Иными словами "дырки" не являются причиной спастики. Это подтверждает результат моего воздействия в данном примере. (кстати и мама и лечащий врач ее ребенка уверены, что спастика у ребенка есть результат влияния найденной в ткани мозга кисты).

"Егор"

Я повторяю специально для ВАС!При ДЦП можно только компенисировать состояние больного подчас значительно,все зависит от области поражения! Но не воздействием на каналы только!Это ничего не даст!

Кстати, мама ребенка которого я пользовал согласилась показать Вам своего мальчика в Питере. Сбросте в личку телефон для организации встречи

"Егор"

Подходить надо этиопатогенетически и с точки зрения ТКМ тоже!

Это одно и тоже. Заболевание можно рассматривать или с позиции европейских фундаментальных наук, а можно описать эти же процессы языком ТКМ.

"Егор"

.... Вы будете без конца уходить о ответов,коновал...

Я всегда стараюсь дать ответы на тему ТКМ всем. Просто не всем ответы доступны

Пока задам вопрос по теме я.

Игорь Борейченко
Егор
Важно ли для вас определение энергии чи? Или каждый из вас просто ее чувствует по своему и соответствующим образом направляет?

Уважаемая Alena, Ваш вопрос интересен и затрагивает многие области. Каково восприятие? Однозначно трудно ответить.

Пример. Работал в лаборатории, где была, в том числе и "ГРВ Камера" - прибор профессора Короткова /не будем обсуждать "+" и "-" прибора, фиксирует и ладно, для сравнения - достаточно/.
(ГРВ Камера прошла клинические испытания, внесена в государственный реестр медицинской техники и сертифицирована Министерством Здравоохранения РФ).
Ко мне на прием пришел пациент. Мы сняли электрографическим методом ГРВ , с целью провести диагностику функционального состояния организма человека для установления связи между электрофизиологическими и клинико-анатомическими характеристиками его и мое "поле" до приема и после.
Интересные вещи. До приема "поле" пациента было "рваным", не здоровым. У меня - в пределах нормы.
После сеанса лечения состояние пациента улучшилось, был доволен, благодарил. Мы снова произвели замеры. Состояние "полей" поменялось на противоположное. Мое - "захромало" , его стало практически здоровым.
Отсюда вопрос /или утверждение/
Возможно, не имеют большого значения методы лечения (иглы в предплечье), а идет взаимодействие и выравнивание "полей" /см. энергий, Ци, Инь-Ян, или как вам угодно/ по принципу /см. "бу", "се", "пин бу - пин се"/ ну, и дальше - можно развивать и развивать эту тему.
(Чую, сча прутков появится, любит паразитировать на чужих идеях )
Не знаю, получилось ответить на Ваш вопрос?

"Егор"

По ходу дела это единственное,что Вы поняли и больше ничего.

.

Я еще и на швейной машинке могу...

"Егор"

Кстати,термины я не заучиваю также как симптомы и синдромы,а понимаю,так как заучивать бесполезно,этому как раз учат на кафедрах ИРТ с "0"результатом..

Причины ДЦП
Бытует примерно 50 факторов, влияние которых может оказаться разрушительным для головного мозга плода и новорожденного, все они обязательно связаны с плохим протеканием беременности и родов. Главное это то, что большинство случаев ДЦП непосредственно связано как раз с родами. Тем не менее, нервная система заболевших детей, как правило, бывает подготовлена к подобной жестокой "поломке" еще в то время, когда ребенок находится в утробе матери. Рассматривая каждый конкретный случай ДЦП, врачи обычно отыскивают не одну, а несколько причин. Перечислим самые существенные:
- разнообразные ситуации во время беременности, сопровождающиеся острым кислородным голоданием плода, которое приводит к гибели клеток его головного мозга;
- острая недостаточность кислорода в родах или после рождения, тут особенную серьезность представляют преждевременные роды путем кесарева сечения;
- различные внутриутробные инфекции, это такие, как оксоплазмоз, цитомегаловирус, краснуха и иные;
- тератогенные факторы, влияющие на центральную нервную систему на начальных стадиях беременности.
в данное время специально проводимые исследования все больше доказывают генетическую предрасположенность заболевших детей к развитию ДЦП.

прутков, как всегда - юлит, возьмите, "кудесник" вы наш местного розлива/пардон/ спастический или атетоидный тип нарушений при ДЦП и "явите чудо", а потом поговорим.
А ваши результаты "чудесного" исцеления за 40 сек мозговой "органики" отправьте академику Л.О.Бадалян и д.м.н. прф. К.А.Семеновой - патриархам отечественной детской невропатологии.
Прославитесь! Вы же давно мечтали.
А ссылки могу дать на сотни пациентов, вылеченных мною.
Смысл?
Удачи.

"Игорь Борейченко"

Отсюда вопрос /или утверждение/
Возможно, не имеют большого значения методы лечения (иглы в предплечье), а идет взаимодействие и выравнивание "полей" /см. энергий, Ци, Инь-Ян, или как вам угодно/ по принципу /см. "бу", "се", "пин бу - пин се"/ ну, и дальше - можно развивать и развивать эту тему.
(Чую, сча прутков появится, любит паразитировать на чужих идеях )

Редкие проблески по теме, конечно появлюсь. Вернее уже тута.
Действительно при любой методике лечения идет "выравнивание" полей

Именно эту тему я развиваю здесь давно. Начал с того что определяем (ци), по каким параметрам (первоэлементы и стихии), где (каналы-меридианы, в чем (в циркуляции). Ведь зная вышеперечисленное можно расчитать, что куда и каким образом...

Ну а если кто и "ясно видющий", ци видит глазом то ему это конечно как зайчику "стопсигнал"

прутков

Редкие проблески по теме, конечно появлюсь. Вернее уже тута.

Слава Богу, хоть тут уразумели!
Ваше "сверхгениальное" "открытие" в теории ТКМ многим давно
известно, но этим не бахвалятся воспитанные люди, сие оставляем вам.

Искра рациональности некоторых ваших рассуждений имеется, но подача - хамская.
Есть что сказать, скажите, а то "ей богу вот не передать словами что творится в голове и что стоит перед глазами"

Ну а если кто и "ясно видющий", ци видит глазом то ему это конечно как зайчику "стопсигнал"

Это - вы о себе?
Очередное "чудесное" качество пруткова?

Может достучусь?
Опубликуйте любую из концепций ТКМ в вашей интерпретации,
чтобы можно было почитать и оценить, или фантазии не хватит, опять начнете, по привычке, юлить?
Уж, не откажите...

"Игорь Борейченко"

Искра рациональности некоторых ваших рассуждений имеется, но подача - хамская.
Есть что сказать, скажите, а то "ей богу вот не передать словами что творится в голове и что стоит перед глазами"

Благодарю за отзыв. Видно Вы еще не потеряный чел, это радует

"Игорь Борейченко"

Это - вы о себе?
Очередное "чудесное" качество пруткова?

Нет, бог не наградил ни "экстрасенсорикой", ни "ясновидинеем" Ни прочей "чудесой":cry:

"Игорь Борейченко"

Может достучусь?
Опубликуйте любую из концепций ТКМ в вашей интерпретации,
чтобы можно было почитать и оценить, или фантазии не хватит, опять начнете, по привычке, юлить?
Уж, не откажите...

Я уже говорил, что опубликовал. Приеду в Питер подарю (нет продам за 10 баксов, я ведь хохол ). НЕ откажу. Только телефончик в личку сбросте, ускорит встречу.

прутков

Приеду в Питер подарю (нет продам за 10 баксов, я ведь хохол )

Вот она, суть "хохлацкая"
Вывернуться и денег заработать.
Мне ваших "перлов" не надо и даром, своих хватает.
Людям покажите, любопытствуют.
Или сие - Большой Крымский Секрет китайской медицины?

Уважаемые форумчане!
Темы новые есть?
/Не все же с прутковым "бодаться",
утомил, противный/

Друзья!

Давайте почистим тему!!!

О Лао -Цзы прошу сюда перенести все от первого упоминания в этой теме.

Макс, Егор, Игорь, прошу вас...

Спасибо.

http://massage.ru/forum/viewtopic.php?p=73455#73455

Уважаемые форумчане!
Темы новые есть?
/Не все же с прутковым "бодаться",
утомил, противный/ Laughing

Сегодня злость противопоказана (вторые лунные сутки-растущая Луна- кровь приливает к голове) . Возможны инсульты.

Давайте почистим тему?
Удалим флуд и все, что не по теме- много флуда.

Желание спорить и "бодаться" бывает при нарушении баланса канала Легкие/толстый кишечник.

Эмоции вызывают нарушения- нарушения вызывают эмоции.

Я этот пост тоже удалю.

В поддержку предложения Татьяны Борисовны удалил из своих постов все, не относящееся на мой взгляд, к теме Ци.

Далее по теме:
Вот такое описание нашел в книге мастера Дайто рю айки дзюцу Фредерика Дж. Ловрета "Путь и сила":

Ки, подобно магнитному полю, может иметь различную степень интенсивности. Человек обладает бОльшим ки, чем стебель травы, а у здорового человека ки больше, чем у больного. Уровень ки в любом живом организме зависит от двух факторов: степени его сложности и уровня организации.
Ки - это жизненная сила. Увеличить свою жизненную силу - значит стать более энергичным. Это в высшей степени желательно, потому что, чем вы энергичнее, тем сложнее вас убить. И, хотя вы ничего не можете сделать, чтобы повысить сложность вашего тела, вы в состоянии повысить уровень его организации. Организовать - значит дать связную форму, другими словами скоординировать. Координация - это совместная работа всех частей вашего тела. (По крайней мере, они не должны воевать друг с другом; когда недостаток координации возникает на клеточном уровне - это называется болезнью; когда же он поражает все тело - это называется неуклюжестью. Эти два явления в основе своей одинаковы. Разница лишь в масштабе).

Ваши мнения?

Ки - это жизненная сила. Увеличить свою жизненную силу - значит стать более энергичным.

Энергичный человек по нашим понятиям деятельный, активный человек, который себя активно тратит. Йоги и цигунисты обычно призывают жить более экономно в смысле растрат энергии

когда недостаток координации возникает на клеточном уровне - это называется болезнью; когда же он поражает все тело - это называется неуклюжестью

В книге одного американского глазного врача высказывалось мнение что
неуклюжесть связана с неправильным оцениванием расстояния до предмета и предлагал специальную глазную тренировку.

Впечатление что каждый в ки или чи вкладывает что-то свое. Как и мы все тут.

Впечатление что каждый в ки или чи вкладывает что-то свое. Как и мы все тут.

Я думаю, что собрав вместе различные мнения, можно попытаться найти в них что-то общее.

В поддержку предложения Татьяны Борисовны удалил из своих постов все, не относящееся на мой взгляд, к теме Ци.

Большое спасибо, Макс!