Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Мышечная боль в области плеча

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

kkolyan · #198291

У пациента(клиента) жалобы на мышечную боль в области плеча. Боль возникает при жиме лежа широким хватом, наиболее выражена в нижнем положении при отрыве штанги от груди (максимально растянута б.грудная максимальное напряжение) боль иррадирует по двуглавой мышце.
При пальпации обнаруживаются:
1 надостная - боль как на пораженной стороне так и на противоположенной
2 пучок мышц отходящих от клювовидного отростка - на пораженной стороне боль выражена более ярко
3 большая грудная - места отхождения, как на пораженной так и на противоположенной одинаково; места прикрепления, на пораженной стороне боль более выражена.
4 двуглавая - длинная головка боль на пораженной стороне. брюшко мышцы, одинаково как на пораженной так и противоположенной конечности, боль не выражена.
мои действия:
Массаж грудной части спины, массаж пояса и свободных верхних конечностей, массаж груди и ПИР большой грудной, улучшений не наблюдается.
Что посоветуете?

псковитянка · #198293

Боль возникает при жиме лежа широким хватом, наиболее выражена в нижнем положении при отрыве штанги от груди
Что посоветуете?

Для начала убрать жимы.

kkolyan · #198294

вот спасибо, зуб болит - кушать не будем, нога заболела - сидите на попе, а лучше лежите.
Уважаемые коллеги я бы хотел получить "конструктивный" совет, когда я буду уверен, что своими силами не справлюсь, обязательно направлю на обследование, где несомненно больной получит тот же совет, что и дает уважаемая псковитянка.

Pablitta · #198295

ээээ... ДЛЯ НАЧАЛА УБРАТЬ НАГРУЗКУ...
Когда зуб болит ДО обращения к стоматологу - снимаем нагрузку с зуба)))
Нога заболела - даем сначала покой, наблюдаем, анализируем, делаем выводы, действуем...

МассажистЪ · #198296

kkolyan, если вы хотите получить "дельный совет", то для начала расскажите чем вы владеете, что бы можно было советовать опираясь на на то, что можете сделать...

псковитянка · #198297

вот спасибо, зуб болит - кушать не будем, нога заболела - сидите на попе, а лучше лежите.
Уважаемые коллеги я бы хотел получить "конструктивный" совет, когда я буду уверен, что своими силами не справлюсь, обязательно направлю на обследование, где несомненно больной получит тот же совет, что и дает уважаемая псковитянка.

Массаж-это для поправления здоровья. Жимы-не есть путь к здоровью.
Жевание и ходьба-физиологические состояния, а тренировки в тренажёрном зале-неестественный ход эволюции человеческой природы.
Лет через 10-20 человеческое сообщество осознает это.

kkolyan · #198301

Извините наверное агрессивно ответил на комментарий псковитянки.
Чтобы вы меня поняли работаю в ФС (федерация спорта) правда уже неофициально должность ССМ (специалист спортивной мед)
на вопрос чем я владею сертификатов свидетельств много, по факту использую только классические методики.
"а тренировки в тренажёрном зале-неестественный ход эволюции человеческой природы."- псковитянка вашему земляку многократному ЧМ и победителю Олимпийских Игр, Льву Константиновичу, уже за 80, пару лет назад он носил воду в 40 литровых бочках (в каждой руке), сейчас правда колени подводят, но на следующих Олимпийских хочет выступить.

псковитянка · #198302

Чтобы вы меня поняли работаю в ФС (федерация спорта) правда уже неофициально должность ССМ (специалист спортивной мед)

К спорту у меня нет однозначного отношения. Муж занимался профессионально лет до 22-ух, терпеть не мог спортивных медиков-больно они ему делали видите ли. Теперь на мне отрабатывает их приёмчики.
По сравнению с моими триггерами-это действительно джиу-джицу.
Это я к тому.что болеть будет постоянно что-нибудь с большей или меньшей интенсивностью.

DRAVES · #198303

Чаще всего при таких движениях имеется травматический теносиновит длинной головки бицепса,но имея за плечами спортивную карьеру Вашего пациента,то там весь набор хронических травматизаций,с остеофитами,артрозом,импиджмент синдромами и т.д.,влияниями сопутствуюшей патологии,здесь имеется опасность в разрыве ротаторной манжеты и сухожилия длинной головки двуглавой мышцы плеча, первое-это ограничение нагрузки или полное ее исключение, анализ крови и узи,после этого можно освободить межкостные мембраны на предплечьях,далее уже смотреть динамику.

    С Уважением.[/list:u]

Волна · #198304

Отмассировать места крепления широчайшей и трицепса(длинная головка). Зубчатую тоже можно проверить.

Ещё ,я бы посмотрела подвздошно реберную мышцу,грудную порцию.(медиальный край лопатки,3 ребро).Наверняка там дикая боль при надавливании в межреберье.

kkolyan · #198319

Чаще всего при таких движениях имеется травматический теносиновит длинной головки бицепса,но имея за плечами спортивную карьеру Вашего пациента,то там весь набор хронических травматизаций,с остеофитами,артрозом,импиджмент синдромами и т.д.,влияниями сопутствуюшей патологии,здесь имеется опасность в разрыве ротаторной манжеты и сухожилия длинной головки двуглавой мышцы плеча, первое-это ограничение нагрузки или полное ее исключение, анализ крови и узи,после этого можно освободить межкостные мембраны на предплечьях,далее уже смотреть динамику.

    С Уважением.[/list:u]

я ввел вас в заблуждение, Льва Константиновича я привел в пример псковитянке на ее комментарий о вреде профессионального спорта. Пациенту с мышечной болью в области плеча 27 лет. Рекомендации (тренеру) по уменьшению нагрузки жимовых упражнений дал 1 мес назад, нагрузку изменили на 20%, по моей же рекомендации увеличили нагрузку на мышцы спины (гипертонус грудных и гипотонус мышц спины), существенных изменений не замечено. Подскажите методы диагностики для подтверждения или исключения "теносиновит длиной головки бицепса"! направление в поликлинику дать не могу, поскольку отношение наших врачей к спорту приблизительно как у псковитянки - запугивают так, что наркомания отдыхает.

DRAVES · #198324

я ввел вас в заблуждение,

Главное себя не введите в заблуждение,у Вашего пациента боль уже более месяца,а Вы все продолжаете его нагружать тренировками да массажами.

    С Уважением.[/list:u]

Pablitta · #198326

я ввел вас в заблуждение,

Главное себя не введите в заблуждение,у Вашего пациента боль уже более месяца,а Вы все продолжаете его нагружать тренировками да массажами.

    С Уважением.[/list:u]

Вот-вот.
Но спортивники - это вообще загадочные люди. Они остальных считают трусами и перестраховщиками, поэтому при наличии противопоказаний к занятиям непременно настаивают на занятиях "потихонечку". Типа было 120 кг, будем заниматься минус 20 процентов...

kkolyan · #198339

Ребята не умничайте, поработайте в сборных или даже просто в спортклубах. После 3-5 направлений в поликлинику вылетите в трубу, а ваших больных (клиентов, пациентов) все равно не вылечат. И попробуйте участнику ЧМ сказать что ему нельзя участвовать с его диагнозом. Приезжаю в некоторые клубы а там спортсмены по нескольку лет с болями ходят (иногда после 3-4 процедур все проходит) а вы несете чушь про один месяц. в 13 году делал массаж ЧЕ по самбо с 14 лет диагноз хронический остеохондроз спины, 2 процедуры, все человек не мучается. Я далеко не "гуру", работаю в основном классическими методами, но и этого в большинстве случаев хватает.
В виду вышеизложенного убедительная просьба придержите критику, а при возможности и желании, помогайте и делитесь опытом, своими наработками с мене квалифицированными коллегами.

Zoom · #198342

В виду вышеизложенного убедительная просьба придержите критику, а при возможности и желании, помогайте и делитесь опытом, своими наработками с мене квалифицированными коллегами.

Интересный Вы человек. С Вами и делятся своими мыслями и опытом, но у Вас же свое видение вопроса. Тогда к чему спрашивать, если поступите Вы все равно по своему?
Здесь Вам никто не скажет: "Пусть переложит гантель из правой руки в левую и все пройдет". Это образно.
Первое - снять нагрузку, затем провести диагностику, а затем уже думать, что делать, исходя из полученых данных. Но Вы же против такого подхода

Волна · #198343

На самом деле kkolyan прав.

Я уже давно хожу в тренажерку и общаюсь там с ребятами уже лет пять. Я вижу их там три раза в неделю.Многие из них мои пациенты. Я знаю все их проблемы ,травмы спортивные и не спортивные. К медикам не ходит НИКТО!

По моим наблюдениям,давние травмы постоянно дают о себе знать. Короч,они не лечатся.Никак.Вообще.Можно облегчить страдания.Но не могут они себя контролировать с нагрузкой в зале,и всё возвращается вновь и вновь.
Нужно находить к каждому индивидуальный подход в массаже.
Вот и всё.

kkolyan · #198346

Интересный Вы человек. С Вами и делятся своими мыслями и опытом, но у Вас же свое видение вопроса. Тогда к чему спрашивать, если поступите Вы все равно по своему?
Здесь Вам никто не скажет: "Пусть переложит гантель из правой руки в левую и все пройдет". Это образно.
Первое - снять нагрузку, затем провести диагностику, а затем уже думать, что делать, исходя из полученых данных. Но Вы же против такого подхода

Ну уж спортивную физиологию мне выдумывать не приходится, зачастую мышечная боль у спортсменов признак перетренированности, рекомендации по уменьшению нагрузок именно 20% (в соревновательный период) а так же массаж и питание.
Ссылку на литературу к сожалению дать не могу, нахожусь в командировке.
На счет диагностики - DRAVES сделал предположение "теносиновит длинной головки бицепса" я задал вопрос какими мануальными остеопатическими или еще какими-нибудь методами я могу подтвердить, опровергнуть этот диагноз?
Я не против каких либо подходов но кроме убрать нагрузку слышал только два предложения 1.DRAVES 2.Волна я спрашиваю что могу сделать или попробовать сделать я! кроме того как послать на обследование ))

Ох насмешили)))

    С Уважением.[/list:u]

удивлен, как это вы спустились со своих "денежных приемов" на практически бесплатную работу.

DRAVES · #198347

удивлен, как это вы спустились со своих "денежных приемов" на практически бесплатную работу.

Каких денежных приемов и на какую бесплатную работу? Это Вы про что?

я задал вопрос какими мануальными остеопатическими или еще какими-нибудь методами я могу подтвердить, опровергнуть этот диагноз?

я спрашиваю что могу сделать или попробовать сделать я! кроме того как послать на обследование ))

    C Уважением.[/list:u]

DRAVES · #198348

На самом деле kkolyan прав.

Я уже давно хожу в тренажерку и общаюсь там с ребятами уже лет пять. Я вижу их там три раза в неделю.Многие из них мои пациенты. Я знаю все их проблемы ,травмы спортивные и не спортивные. К медикам не ходит НИКТО!

В подвальной качалке да.В спортивной команде нет,сначала четкая диагностика,затем лечение,тем более,что автор ветки с федерации спорта(или из подвальной качалки?).В проф.спорте Вам голову отвинтят за неправильную работу со спортсменом.

    С Уважением.[/list:u]

Волна · #198352

На самом деле kkolyan прав.

Я уже давно хожу в тренажерку и общаюсь там с ребятами уже лет пять. Я вижу их там три раза в неделю.Многие из них мои пациенты. Я знаю все их проблемы ,травмы спортивные и не спортивные. К медикам не ходит НИКТО!

В подвальной качалке да.В спортивной команде нет,сначала четкая диагностика,затем лечение,тем более,что автор ветки с федерации спорта(или из подвальной качалки?).В проф.спорте Вам голову отвинтят за неправильную работу со спортсменом.

    С Уважением.[/list:u]

А как узнать-я в подвальную качалку хожу или нет?

Доктор Лодэр -это что? кто нить знает тут?

DRAVES · #198354

А как узнать-я в подвальную качалку хожу или нет?

Так у Павлова и спросите.

    С Уважением.[/list:u]