Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Усин и Уюнь древняя версия в первоисточниках.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Astrohin · #210743

Тезисно про Усин.
1. Звезда в круге - это имеющиеся ВСЕ возможные связи, но в КОНКРЕТНЫЕ промежутки времени – ши работают только некоторые из них, не все сразу. А потому, звезда в круге не может служить основной схемой для конкретного лечения в конкретное время.

2. Звезда в круге не показывает ВЗАИМНЫЕ иньско-янские связи 5 движений – Усин на иньских и янских каналах.

3. Усин показывает только подобные связи ци одного уровня. Например:
а\ 5 цветов: зеленый – красны - желтый – белый – черный; частотные свойства одного уровня.
б\ 5 звуков – частотные свойства одного уровня.
и\ 5 вкусов - частотные свойства одного уровня. и тд.
Между этими уровнями, по вертикали, осуществляется связь за счет юнь ци,
А по горизонтали одного уровня, это практически есть 4 видов трансформации одной общей ци – Почва и именно поэтому у человека только 4 вида сезонных пульса, а не 5.

4. О лечебной методике Усин надо говорить либо много, с детальным разъяснением: когда, как, где и почему колоть, либо ничего, чтобы не провоцировать несведущих на лечебные ошибки. На форуме иголочников нет, а значит, и говорить о лечении не с кем.

Astrohin · #210745

Несколько слов о термине *преднебесное*, который, с легкой руки Ахметсафина, распространился по форумам и стал употребляться совершенно ни к месте и не в том смысле, многими поклонниками внутренней алхимии.
Термин *преднебесное\прежденебесное*, или изначальное\первоначальное небо состоит из ДВУХ знаков (подчеркиваю, из ДВУХ) - 先天 . Точно также, существует и термин *предземное\преждеземно* 先地 . Который Ахметсафин не использовал, видимо не переводил киноварных текстов.
У Чжун ли цюань есть такая фраза : 先天先地歸一處 что переводится как:
Первоначальное Небо ( ком. преднебесное) и Первоначальная Земля ( ком. предземное) сходятся воедино в изначальном месте пребывания.
На своем форуме Ахметсафин давал одиночному термину 先 смысловой значение как *преднебесное*, которое и получило дальнейшее распространение под этим смыслом. Появились даже последователи, которые стали работать с *преднебесной ци* - 先炁.
Смысловое значение 先炁 не преднебесная ци, а первоначальная ци. Потому как есть и 先天炁 первоначальная ци изначального неба (ком. дословно: первоначальная небесная ци) и это уже другой вид ци.
Знак 先 в киноварных текстах переводится как возвращение к изначальному\первоначальному (состоянию) в контексте изменения движения ци на обратное направление, и движение процесса к первоначальному истоку и этот процесс ничего общего не имеет с преднебесным, которое относится к более высокой и общей категории и с этой категорий, никто из людей работать не может по определению.

Astrohin · #210830

А теперь уж совсем кромольный фрагмент.

Чжун ли цюань, текст 鍾呂傳道集完 Чжун ли цюань дао цзи
глава 論五行第六 Рассуждения о 5 движениях – Усин.

фрагмент:
呂祖曰。五行本於陰陽一氣。所謂一氣者何也。
Люй спросил: Источник пяти движений - Усин имеет общую иньско-янскую ци. То, что называют общей (ци), как понимать ?

鍾祖曰。一氣者。昔父與母交。即以精血造化成形。
腎生脾。脾生肝。肝生肺。肺生心。心生小腸。
小腸生大腸。大腸生膽。膽生胃。胃生膀胱。
Чжун ответил: общая ци это то, что прежде (ваш) отец передал (вашей) матери при совокуплении, и сразу субстанцией - цзин и кровью начало создаваться (новое) тело ( в матери).
почка порождает селезенку, селезенка порождает печень, печень порождает легкое, легкое порождает сердце, сердце порождает тонкий кишечник, тонкий к-к порождает толстый к-к, толстый к-к порождает ж.п., ж.п порождает желудок, желудок порождает мочевой пузырь.

(ком. всего 10 позиций, движение РОЖДЕНИЯ идет ПО ЗВЕЗДЕ ( вы где-нибудь такое читали?) в обратном направлении , перикарда и сянь цзяо – трех обогревателей нет ).

是此陰以精血造化成形。其陽止在起首始生之處。
一點元陽。乃在二腎。且腎水也。
Это есть иньский (процесс) посредством субстанции - цзин и крови создающий трансформации – хуа, которые завершаются телесной формой, (ком. то есть, процесс трансформации многоступенчатый и на конце видимая оформленная материя в виде телесной плоти)
Его ян находит пристанище ( в теле), впервые возникнув из места своего пребывания.
Каждая частичка изначального ян - юань ян именно тогда находится в двух почках и одновременно в воде почек.
(ком. То есть, от родителей мы получаем определенное количество начальной – юань ян, которая находится внутри почек в воде.)
============ конец фрагмента.
То есть, хочу сказать,что у ребенка, до его первого вдоха при рождении, совершенно другая последовательность устройства энергоструктур.
Если вспомнить босоногое детство, то были тогда маленкие заводные машинки, внутри которых ключиком закручивалась пружина, затем машинку ставили на пол, и она ехала. Так вот, этот противоход по звезде аналогичен закручиванию пружины. Внутри нее потенциалная энергия, которую называют изначальная ци - юань ци, вот она и является основой для всех дальнейших трансформаций\изменений ци в течение всей жизни.
Наша жизнь, в самом длинном варианте, ограничена этой юань ци. В этом смысле, наша жизнь предопределена на определенный период, который можем только укоротить своими земными пристрастиями, желаниями и тд. Но воля небес справедлива, она также дает возможность и увеличить запас этой юань ци определенной методикой и в этом смысле, у нас есть волевой выбор: укоротить себе жизнь или продлить.

York · #210982

"Идея Паччекабуддхи ... интересна, поскольку она подразумевает, что даже когда четыре истины* не проповедуются, они.. существуют** и могут быть открыты любым, кто приложит необходимые умственные и моральные усилия.."

* И ряд других феноменов
** объективно

Вопрос, собственно, не в соответствии взглядов и переводов "секретным" документам той или школы. А в соответствии объективной и субъективной реальности данной нам в ощущениях));-)

Dna · #211057

И все же я бы не стал уповать на то, что все преподнесут на блюдечке. В конце концов, все равно все упрется в то, что придется до всего доходить своим умом. Без этого никак.
Не стоит зацикливаться только на одной Традиции. Тем более что было заявлено о том, что конкретный метод нигде в текстах не описан. Но нельзя надеяться и только на наставников. Потому что каждый достигающий является в определенном смысле пионером на своем Пути. Ведь нет двух одинаковых людей с одинаковыми гороскопами, энергетикой, кармой и другими условиями. Имеет смысл анализировать и синтезировать и опыт из других источников.
Гордыня действительно является серьезнейшим препятствием на правильном Пути. Однако у каждого свой срок, чтобы прийти к этому пониманию.

Astrohin · #211058

Ведь нет двух одинаковых людей с одинаковыми гороскопами, энергетикой, кармой и другими условиями. Имеет смысл анализировать и синтезировать и опыт из других источников..

Согласен. и чем глубже погружение, тем больше индивидуальных особенностей. Только начальные оздоровительные стадии до появления видений, практически у всех одинаковы при правильном выполнении упражнений, далее вступают в силу кармические законы, судьба, предназначение, воля небес и тд и тп.

Dna · #211068

Вот и получается, что доброта и сострадание, хотя могут быть и переживаемы, вовсе не обязательно должны проявляться наружу в конкретном общении с конкретным учеником. Каждому нужно свое.
上德不德 - Даодэцзин

Доброту и сострадание не обязательно проявлять в конкретной ситуации, и даже терпимость. Хотя это может и не умалять отвращающее поведение. Но гордыню в себе, пожалуй, обязательно в любой ситуации не стоит проявлять. Укоренившись в привычку, она в дальнейшем препятствует децентрализации и привязывает человека к тому, с чем ему никогда не пройти туда, куда, в конце концов, ведет правильный Путь.
下德不失德
Впрочем, кто из нас без греха.

Kravchuk · #211069

Доброту и сострадание не обязательно проявлять в конкретной ситуации, и даже терпимость. Хотя это может и не умалять отвращающее поведение. Но гордыню в себе, пожалуй, обязательно в любой ситуации не стоит проявлять. Укоренившись в привычку, она в дальнейшем препятствует децентрализации и привязывает человека к тому, с чем ему никогда не пройти туда, куда, в конце концов, ведет правильный Путь.

В оценке "гордыни" другого - куда большая своя собственная гордыня. Как и любое другое рассусоливание свысока по принципу "кто морально лучше", "кто добрее" т.д.

Astrohin · #211070

У нас рядом есть хорошая тема *А потрепаться*. Там мы говорим обо всем, кого что интересует. А здесь лучше говорить по теме.

Myas_RvB · #212748

Добрый день!

Мы ищем контакты автора работы перевода: Трактат Лин Бао Би Фа (Полные методы обретения сокровищ духа). В сети по ссылке на авторство переводчиком является человек под псевдонимом Констатин. Я представляю издательский дом "Русская философия". Очень прошу Вас, помочь контактом с ним. Наш издатель крайне заинтересован в издании этого Труда.

Astrohin · #212762

Добрый день.
Я не знаю Константинова лично и не общался с ним.
Что касается перевода.
У Чжун лицюань есть ДВА алхимических текста, связанных между собой единой структурой, образной системой, смысловым построением. Это 靈寶畢法 и 鍾呂傳道完 . Алхимический процесс во всех стадиях невозможно изучить по одному из текстов. Эти два текста как нитка с иголкой, по отдельности ими не пользуются. Константинов использовал один текст, что сильно сказалось на его переводе. Когда он переведет второй текст и сопоставит их оба вместе - то у него будет совершенно другой перевод в смысловом контексте.

Myas_RvB · #212763

Добрый день.
Я не знаю Константинова лично и не общался с ним.
Что касается перевода.
У Чжун лицюань есть ДВА алхимических текста, связанных между собой единой структурой, образной системой, смысловым построением. Это 靈寶畢法 и 鍾呂傳道完 . Алхимический процесс во всех стадиях невозможно изучить по одному из текстов. Эти два текста как нитка с иголкой, по отдельности ими не пользуются. Константинов использовал один текст, что сильно сказалось на его переводе. Когда он переведет второй текст и сопоставит их оба вместе - то у него будет совершенно другой перевод в смысловом контексте.

А вы не можете предположить как с ним связаться или как его найти? Может знаете его настоящее имя или сайт его. Может какую то страничку в соц сетях. Вы написали "Константинов" Это его фамилия?

Dna · #212900

Лет 15 назад, когда Константин (это его настоящее имя) еще занимался переводом Линбаобифа и выкладывал его на свой уже давно не существующий сайт immortalteam он жил Брюсселе.
Константинов - это другой человек, который не имеет отношения к тому переводу Линбаобифа. Он тоже связан с исследованиями даосизма и практикой. Его сайт https://dadaotang.ru/