Вопрос: Как думают коллеги, или, как согласно их опыту, изменятся графики реакции мышечных тканей на однотипные воздействия при их начальном тоническом состоянии? И почему?
По сути вопрос сводится к следующему: почему практика не совпадает с изложенной теорией и графиками?
Итого. При начальном тоническом состоянии тканей мышечного типа чаще всего графики изменятся в сторону удлинения кривой по оси времени. Т.е. в большинстве случаев, специалисту придется работать дольше, если он применяет однотипные воздействия, и, если эти воздействия будут глубокими, ритмическими и разминающими.
Почему? Кроме "гидростатики" в виде кислотного остатка.
Про "чаще всего" я говорю, потому что существует вероятность попадания в ситуацию оценки тонуса тканей, когда клиент просто находится в состоянии короткого возбуждения, например: по причине того что он только что к вам торопился... потянулся и зевнул на массажном столе, пока вы к нему шли... или другие некритичные причины, вызывающие кратковременные тонические реакции.
Вопрос. Как отличить такие кратковременные тонические состояния от "некратковременных", с которыми требуется работать?
"Сохраняйте эти смутные ощущения, причем, первоначально словесное описание подобрать будет сложно (как собака - "Все понимает, видит, а сказать не может), и лишь по мере практики они (смутные ощущения) начнут проявляться яснее, приобретут словесные выражения, и наступит момент, когда Вы сможете по состоянию одного мышечного пучка просчитать (далеко идущую в будущее или уже забытую пациентом за давностью лет) ситуацию. "
Ув Евгений !
Эту цитату я взял с сайта гены61 ,как состояние многих на форуме ,включая меня
поэтому, если нет ответов- это не неинтересно, а см выше.
Пож-ста продолжайте, а мы по мере, см выше, будем подключаться.
Я попробую провести практ экспер-ты если что.
Сейчас я пытаюсь освоить метод Зуфара- лечить силой мысли.
Пока только оторвал клиента от стола. В перспективе поднять повыше и резко опустить, чем мы и добьемся макс раслабления и подтверждения графиков .
Та что за практику будьте спок.
Надеюсь, юмор вам не чужд
Итого. При начальном тоническом состоянии тканей мышечного типа чаще всего графики изменятся в сторону удлинения кривой по оси времени. Т.е. в большинстве случаев, специалисту придется работать дольше, если он применяет однотипные воздействия, и, если эти воздействия будут глубокими, ритмическими и разминающими.
Почему? Кроме "гидростатики" в виде кислотного остатка.
Потому что в длительно тонизированных участках тканей создаются предпосылки для их перерождения в сторону более плонтого структурирования. Начинается все с точечных участков локального гипертонуса (точек наивысшего напряжения участка или региона тканей). Тому виной становится упомянутый уже стаз жидкостей, нарушение локального обмена.
Вопрос. Как отличить такие кратковременные тонические состояния от "некратковременных", с которыми требуется работать?
Как правило, кратковременное тонизирование, не требуещее терапевтического вмешательства НЕ содержит в себе точки локального напряжения. Мышца, или группа мышц напряжены равномерно по всей своей длине. Или правильнее будет сказать, адекватно своей анатомо-функциональной структуре. Т.е участки связочного отдела больше, места перехода связок в толщу мышцы чуть меньше и верхушка мышцы наименее.
при динамическом раздражении (массажных манипуляциях) они (такие участки) будут реагировать адекватно нагрузке, без парадоксальных реакций. Особенно, если вы начнете с дренажных манипуляций. =)
Всем - добрый вечер!
Наконец-то мне принесли долгожданный текст про целлюлит.
Евгений, если вы хотите обсудить "построчно" вашу статью, то это займет немало времени. Так как замечания и вопросы есть буквально на каждой третьей строчке вашего "рассказа" о целлюлите и мы это, возможно, перенесем на завтра?
А сегодня я помещу статью Общиной, наверно, отдельной темой.
Еще раз подтвердите: согласны ли вы на форуме обсудить вашу "Быль про целлюлит" или в лично переписке обсудим?
В принципе, я постараюсь что бы это выглядело более-менее корректно. Во- вторых, наверно многие, в том числе даже врачи, имеют некоторые пробелы в этой области.
Очень-очень интересно! Не уходите в подполье, ждем продолжения.
Я первый имею пробелы
Да уж..., конечно. Так я вам и поверила!
Кстати. замечания интересные.
Почему получилась отдельная тема?
Когда стали построчно разбирать, то получилось как в ситуации ремонта старого дома, когда легче развалять и построить новый, чем переделывать каждую стену.
Поэтому когда начали разбирать, то именно так и вышло.
Не проблема, на суд сказку давайте. Тем более, что ее все ждали. Всяко тема поднята полезная для всех.
Когда стали построчно разбирать, то получилось как в ситуации ремонта старого дома, когда легче развалять и построить новый,
Вот только заноситься не стоит. Можете построить свой дом - милости просим. Есть конструктивная критика - давайте. А в таком стиле нормальной дискуссии не выйдет.
STB (Slavuta) писал(а):
Когда стали построчно разбирать, то получилось как в ситуации ремонта старого дома, когда легче развалять и построить новый,
Вот только заноситься не стоит. Можете построить свой дом - милости просим. Есть конструктивная критика - давайте. А в таком стиле нормальной дискуссии не выйдет.
_________________
Не видела этого поста.
Заноситься не собиралась. Действительно несколько раз были попытки построчно исправлять -получался очень большой труд! Нам это не надо- тратить силы и время. Поэтому написали новый текст , который давно уже выставили и обсудили.
Критика...? Констуктивная критика тоже не получится. Есть конкретно указанные замечания по поводу конкретных ошибок.
Вы наверно, пропустили эти моменты или не заглядывали в раздел, а продолжение именно там.
да нет это вы все смешали в кучу
эта тема была :
Цель массажных манипуляций?
Да и те темы тоже ......
Наверно Евгений готовит серьезный ответ
действительно в темах запутались
Так, господа... давайте по целлюлиту писать в его теме... пусть это будут "Третейские судьи". А тут оставим только имеющее отношение к "Целям манипуляций.
Ответ по подстрочному разбору я готовлю. Нашел и источники свои и даже кой-какую статистику... просто там очень много всего, ждите. Будет.
действительно в темах запутались
Так ведь так хотелось наследить везде и побольше...
Потому что в длительно тонизированных участках тканей создаются предпосылки для их перерождения в сторону более плонтого структурирования. Начинается все с точечных участков локального гипертонуса (точек наивысшего напряжения участка или региона тканей). Тому виной становится упомянутый уже стаз жидкостей, нарушение локального обмена.
В этих изменениях есть еще один момент. Волокна мышц "слипаются" между собой, уменьшая свою способность к перемещению относительно друг друга, и взаимному (читай, полноценному) сокращению в целом.
Что будем с этим делать? Кто был на семинаре "Сегменто-Вегетативный массаж" могут подключаться. Заодно и полученные знания проверим. А то что-то все промолчали в отзывах... Так и не понятно, даже для меня, полезна или нет оказалась вам информация, полученная на семинаре. А то может быть и пора мне уже "заткнуть фонтан"?
Как правило, кратковременное тонизирование, не требуещее терапевтического вмешательства НЕ содержит в себе точки локального напряжения. Мышца, или группа мышц напряжены равномерно по всей своей длине. Или правильнее будет сказать, адекватно своей анатомо-функциональной структуре. Т.е участки связочного отдела больше, места перехода связок в толщу мышцы чуть меньше и верхушка мышцы наименее.
при динамическом раздражении (массажных манипуляциях) они (такие участки) будут реагировать адекватно нагрузке, без парадоксальных реакций. Особенно, если вы начнете с дренажных манипуляций. =)
А вот эта фраза нужна была для того, чтобы специалистам стало понятно, что массаж, это не только массажные приемы на единицах, но и постоянное сравнение как оно было до, во время и после проведения ручками по телу.
В общем, с "долгами" я расчитался, кина Андрея все выложил, буду по-маленьку возвращаться в тему.
В этих изменениях есть еще один момент. Волокна мышц "слипаются" между собой, уменьшая свою способность к перемещению относительно друг друга, и взаимному (читай, полноценному) сокращению в целом.
Что будем с этим делать?
Продолжаю традицию беседы самим с собой И снова провокационная фраза.
С этим делать надо вот что: Мышцы разминать необходимо, направляя прием поперек волокна! И это касается не единичного случая, а всех тех, о которых я начал говорить. Т.е. имеющих тоническое напряжение.
Обсудим? Или и так все понятно...
Мышцы разминать необходимо, направляя прием поперек волокна!
После семинара "Сегменто-Вегетативный массаж":
- подправил траекторию приёмов;
- начал внимательнее отслеживать изменения в тканях.
Наблюдения: приём поперёк волокон вызывает более быстрый и более мощный ответ в виде очень глубокого прогрева (со слов одного клиента - он "почувствовал всю мышцу") и сильного пропотевания (собственные ощущения).
а поперек по всей длине или есть секретое место на каждой мышце
Атли
Как успехи в антицел-т контур массажепо Евгению.Вы что то перестали делиться успехами.
Роберт, успехи стабильные в каждом случае. Перестал делится, потому что они стали привычным делом.
Кое что «нарыл» по поводу «слипшихся» мышц.
Оказывается метод «разлипания» мышечных волокон принадлежит некой Терезе Пфиммер.
Цитата:
« Озарение Терезы Пфиммер
Вдохновиться можно и уникальным и вполне ординарным явлением. Терезу Пфиммер «осенило» в 1947 году при виде говяжьего бока. Цельного бока бычьей туши с участками обморожений.
В рузультате тяжелого мышечного спазма у Терезы был паралич всех отделов тела ниже талии. Она не хотела согласиться с прогнозом докторов, уверенных, что она никогда больше не сможет ходить. Сидя в инвалидном кресле, Пфиммер начала разглядывать мышцы ног. При надавливании на мышечную ткань у неё создавалось ощущение, что она ощупывает старый матрас, где вся набивка слежалась и отвердела. А когда она попробовала размять мышцы, то это странное ощущение исчезло. Спустя три месяца Пфиммер, массажистка из Онтарио, встала на ноги и пошла. Но она не понимала механизма действия своего приёма пока не увидела и не ощупала уже упомянутый говяжий бок.
Она работала в ресторане, где приходилось разделывать бока говяжих туш. И заметила, что отмороженный кусок на ощупь точно такой же, какими были мышцы её ног. А когда она попробовала помассировать мясо найденным ею движением, волокна расправились и пришли в норму…»
« Старый больной Отто лежит на массажном столе в кабинете Виктории Росс в одном из пригородов Филадельфии. Росс, преподователь метода Пфиммер.
Она обнаружила «высохшие и слипшиеся» мышцы в правом предплечье Отто.
Они высохли, и их волокна «слиплись»-именно так Отто их ощущает.
«Ссохшиеся» мышцы? «Да, -отвечает Росс.-Повреждённая мышца на ощуп жесткая и сухая, как будто волокна склеились. Ведь в здоровой мышце волокна мягко скользят друг о друга. В нормальном состоянии они должны омываться лимфотической жидкостью. Но если от ушиба или травмы волокна сжимаются вместе, то жидкость уже не может проникать между ними и они в буквальном смысле слова высыхают»
«Уникальность метода Пфиммер состоит в том, что массажист разминает мышцы в поперечном направлении в обе стороны , стараясь пальцами рук «разлепить» и расправить волокна».
fizreabilitolog
Нарыли... это хорошо конечно. Однако давайте поговорим, внимательнее вчитываясь и соотнося с собственными знаниями и опытом.
«Уникальность метода Пфиммер состоит в том, что массажист разминает мышцы в поперечном направлении в обе стороны , стараясь пальцами рук «разлепить» и расправить волокна».
Я писал:
"С этим делать надо вот что: Мышцы разминать необходимо, направляя прием поперек волокна! И это касается не единичного случая, а всех тех, о которых я начал говорить. Т.е. имеющих тоническое напряжение."
А вот, что пишется в учебниках по массажу:
" При разминании и выжимании мышечных пучков направление движения приёма должно строго совпадать с направлением этих пучков, при выполнении приема растирание - это положение не является строгим к исполнению, но, однако, желательно."
"Разминание проводят в восходящем направлении По ходу мышечных волокон, некоторые мышцы массируют и в поперечном, и в продольном направлениях." Дубровский, кстати.
Теперь вспомните, что вам говорили на учебе и подумайте: а нет ли тут противоречий между тем, что пишут в книгах и говорят преподаватели, и тем, что утверждаю я?
Не знаю есть ли в ваших словах противоречия, Евгений, но я сам пользую мышцу как поперек так и вдоль. Каждому случаю свой подход. Даже не задумываюсь какой подход выбирать. Вы заставили задуматься. Пока ответить не могу.