Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

...мужественность и женственность:
- как конституциональные понятия - форма телосложения...
- как особенности движений, повадок, поз...
- как отражение традиционного мировоззрения и поведения (мужская и женская роли, их социальные и качественные составляющие)...
- как принципиальные личностные качества вне биологического пола, как прежде всего духовное — мужественное и женственное — отношение к жизни, к другим и к себе, как то мужское и женское, что наиболее полно отражено в древневосточных воззрениях ян и инь. И это очень важно, поскольку в каждом человеке есть ян и есть инь, поскольку ян и инь — противоположности, они полярны, но и нерасторжимо едины. Такое духовное личностное «маскулинное» и «фемининное» есть в каждом, вне зависимости от биологического пола.
...есть мужчины, у которых «фемининность» выражена сильнее, чем «маскулинность»; есть мужчины дипсихичные по «маскулинности» и «фемининности», когда первое и второе выражено равнозначно; разумеется, есть и мужчины, у которых доминирует «маскулинность». То же самое — у женщин.
...

talya, как Вас зовут? Общаться с Вами одно удовольствие. Вы мечта форумного собеседника
Логично, информативно, разумно, сдержанно... Вы просто песня …

Имя Наталья (Таля, talya ), отчество не обязательно - почти ровесники, не резон.
А "песней" звучит Гарбузов В.И., его гений и фундаментальный труд о концепции инстинктов и психосоматике

Приятно познакомиться, Наталья

Если наш осознанный выбор соответствует замыслу природы, то мы способны радоваться жизни и добиваться успеха» ...

Точно. Осталось понять этот замысел. Есть стратегия этого замысла и тактика. Духовный замысел – стратегия. Типологические особенности – тактическое планирование. А что же есть инстинкты? Возможно главные пути наступления?

...Инстинкты в разной степени несут в себе черты "маскулинности"(ЯН) и "феменинности"(ИНЬ) -
это две самые первые и основные программы...

Точно. Инь и Ян – это то, что корректирует типологию. Возможно, как разная основа для типологий.

Инстинкты… предрешают темперамент…определяют первичную, фундаментальную типологию человека

Вот тут пока не могу согласиться.
Мужское и женское – это же не определяет тип, а корректирует. Вот и инстинкты, как мне кажется, не определяют, а корректируют, являясь чем-то большим, чем основание типологий.
Вот что я подумал об инстинктах… А вдруг это часть духовного знания? Понимаю, что это религиозный аспект. Но вот такая пришла мысль.

Давайте вспомним аналогию из ТТМ.
Есть две единицы, тигле, объединяющиеся в одно. Воля этому единству дает жизнь. Каждый из тигле имеет свои пять элементов, но в разном отношении. Получается индивидуальная единица духа, которая обладает пятью элементами в своем отношении. Эти пять элементов обладают своими характеристиками, которые проявляются в трех дошах (ньепа), которые, в свою очередь, определяются свойствами. Соотношение этих свойств определяет тип человека. Все.
Остальное религиозная традиция.
Пока, все что я слышу об инстинктах – это общие характеристики присущие всем. Предполагается, что они определяют тип человека. Но я не вижу этому никаких логических доказательств.
Мне кажется, что тип человека – это несколько более психосоматическое понимание, через призму которых и преломляются базовые человеческие ценности, заложенные… А вот где заложены – это решает религиозная традиция. Кто-то скажет в подсознании, кто-то в душе.
Как Вам такая версия теории инстинктов?

...А "песней" звучит Гарбузов В.И., его гений и фундаментальный труд о концепции инстинктов и психосоматике

Верю в гений и в фундаментальность. Но согласиться с предложенным, простите, пока не могу. Не вижу логической доказательной базы. Есть анализ, на основе ранее принятых догм. И именно об этих догмах я и говорю как о несостоятельных.

...профиль личности по инстинктам...(есть опросники)
..субъективное ранжирование инстинктов по убывающей по их значимости - от энергетически самого мощного, доминирующего у данного индивида, до самого слабого у него же, занимающего седьмое, последнее, место.

При трактовке результатов выделяют три зоны:
первая зона - 1,2 места (ведущее, главенствующее в индивидуальности, призвание, смысл жизни)
средняя зона - 3,4,5 места (важные, но не главенствующие - тенденции - дополняют первые, определяют круг ценностей и потребностей)
последняя зона - 6 место (не отрицает, но это не главное), 7 место (отрицание значимости данного инстинкта)
...инь-инстинкты: самосохранения и продолжения рода
...ян-инстинкты: исследования, доминирования, свободы, сохранения достоинства
...амбивалентный инстинкт(инь/ян): инстинкт альтруизма

инь-инстинкты: самосохранения и продолжения рода
ян-инстинкты: исследования, доминирования, свободы, сохранения достоинства
инь/ян инстинкт: альтруизма

Наталья. Мы уже пошли по кругу
1. Понятно, что определены некие инстинкты. Пусть их семь – цифра хорошая Никто же не спорит, что они первичны, и что они существуют. Хорошо.
2. Понятно, что они свойственны всем, т.е. являются видовыми. Хорошо.
3. Понятно, что вид делиться на мужчин и женщин, и что деление это не только психологическое и соматическое, но и более глубокое, глубже инстинктов, если инстинкты зависимы от этого деления тоже. Хорошо.

Отложим это, как очевидное.
Вопрос вот в чем: а различаются ли эти инстинкты у людей по силе и характеру?
Мне кажется, что нет. Т.е. отличие, конечно, есть, но оно обусловлено именно типологическими отличиями, через которые и проявляется инстинкт. Т.е. инстинкты, как лучи света имеют одну спектральную характеристику, но преломляются в типологиях, вот и видимы по-разному.
Основой моей версии является утверждение в том, что инстинкты являются частью единой для всех особенностью человека, как вида, не дифференцируясь личностно. Но проявляясь личностно, как уже сказано, через типологические особенности.
Такая позиция.
Есть ли у Вас доводы, говорящие об ошибочности такого антропологического постулата?

инь-инстинкты: самосохранения и продолжения рода
ян-инстинкты: исследования, доминирования, свободы, сохранения достоинства
инь/ян инстинкт: альтруизма

А почему самосохранение и продолжение рода – это более женский, нежели мужской инстинкт? Глядя на озабоченность мужского населения сексуальной потребностью - такого не скажешь Да и самосохранение тоже вполне амбивалентно. Будучи в разных жизненных обстоятельствах видел как мужчины куда более нежели женщины цеплялись за жизнь. Другое дело, что женщины, скорее, были более расслаблены в этом, чем мужчины. И это характерно для деления по тендерным характеристикам, но не специфично именно для инстинкта самосохранения.
И мужские признаки мне не кажутся столь очевидно мужскими. Эта принадлежность мужскому, в большей мере, скорее связанна с социальным аспектом, нежели врожденным. Т.е. более приобретенным, фенотипичным, а не врожденным, инстинктивным.

Получается, что инстинкты, на мой взгляд, не только вне типологичны, т.е. равно распределены между всеми, но и не дифференцированы по гендерному признаку. Но, конечно, проявляются и через типологию и через гендерность.

Что это значит:
1. Есть общие для всех инстинкты, которые проявляются через типологические особенности. Поэтому восстанавливая резерв здоровья, соотносительно типологических слабостей, мы восстанавливаем и здоровое проявление инстинктов.
2. Гендерность – единственная дотипологическая особенность, которая влияет на свойства типов, корректируя их. Вследствие чего и нужно исправить ИТ в соответствии с этим. И если мы нашли консенсус в этих двух постулатах, то можем к этому и приступить
Хотя, понимаю, как Вам это сложно сделать Ведь инстинкт исследования и свободы более мужской

Буду очень рад Вашим замечаниям, и обоснованному несогласию.

Очень очень очень интересная тема читаю как сказку и жутко интересно и полезно! Пользуюсь сейчас во всю интегративной типологий но не в полном обьеме конечно а то что обьяснили про тибетскую медицыну! Очень помогает вот именно как говорили все массажи и все что знаю сразу в дело пускать жду когда расскажите как учитывать интегративную типологию для мужчин и женщин

Вот что я подумал об инстинктах… А вдруг это часть духовного знания?

Не вдруг Набор инстинктов это первоначальная данность, основная первичная базовая программа (генотип) и она проявляется не зависимо от пола Её соответствие всем остальным признакам и проявляется в гармонии или дисгармонии существования индивида.
Вы сами об этом пишите:

Получается, что инстинкты, на мой взгляд, не только вне типологичны, т.е. равно распределены между всеми, но и не дифференцированы по гендерному признаку. Но, конечно, проявляются и через типологию и через гендерность.

Дано:набор инстинктов, программа(ранжирование этих инстинктов,т.е. определенное звучание и проявление силы каждого инстинкта)--->пол+ дополнительные внешние программы(социум, среда обитания и т.д.)--->фенотипические особенности...
У нас есть только возможность выявить степень соответствия или несоответствия полученного результата, сверяясь с ДОС-программой и попробовать предложить гармонизацию состояния.
...По большому счету - все инстинкты амбивалентны, а с учетом пола условное деление - максимум их проявления как будет влиять на развитие индивида - положительно или отрицательно?...
Для систематизации и составления программы оздоровления, Вы правы, во главу угла можно ставить половую принадлежность. А далее анализировать в этих рамках "что было дано, что хотелось"-"что теперь имеется, как реализовано"-"степень удовлетворенности реализацией"-"выявление угроз здоровью"-"уменьшение этих угроз или их устранение"...
Профиль личности в нашем случае - камертон, помогающий выявить "фальшивые ноты" в настоящем...
...По поводу Ветра и Напряжения в отношении инь-ян...Может возможно рассмотреть Ветер как движение, которое присутствует всегда, и усиливает или уменьшает инь-ян признаки в зависимости от своего характера?...Это как мороз или зной без ветра или с ним - абсолютно разные категории...

Ах вот так Инстинкты – часть духовного знания. Ну, пожалей, готов с эти согласиться. Значит оно одинаково верно для всех. А значит не бывает расстройства инстинкта Т.е. его уменьшения или увеличения, но есть расстройство типологического признака. А значит влияя на это расстройство, как на слабость, мы восстанавливаем здоровье, и восстанавливаем здоровый инстинкт. Верно? Если верно, то работа Гарбузова не актуальна Поскольку учитывание изменения инстинктивной слабости - есть лишь следствие слабости типологической, через которую, равные у всей инстинкты, проявлены.

Мне нравиться как мы с Вами интеллигентно сделали духовную составляющую человека логически необходимой для здоровья Очень хорошо.
Однако, вот что получается:
1. Инстинкты – часть духовного знания
2. Чтобы эти инстинкты имели более эффективное проявление, т.е. проявлялись как большее здоровье, их нужно осознавать. Верно? А для этого нужно знание. Верно? А что есть знание духовное?
3. Принятие сознательное неких знаний, как истинно верных
4. Практическое, деятельное исповедование этих знаний

Мы с Вами логически пришли к связи здоровья и духовного знания и духовных практик. Поздравляю.

Её соответствие всем остальным признакам и проявляется в гармонии или дисгармонии существования индивида
...

Что значит соответствие? Как может луч соответствовать кристаллу или цветному стеклу? Нет соответствия, есть только чистота стекла, как показатель здоровья.

Дано:
1. набор инстинктов
2. программа ранжирование этих инстинктов,т.е. определенное звучание и проявление силы каждого инстинкта
3. пол+ дополнительные внешние программы(социум, среда обитания и т.д.
4. фенотипические особенности

- есть только возможность выявить степень соответствия или несоответствия полученного результата, сверяясь с ДОС-программой и попробовать предложить гармонизацию состояния.
- Для систематизации и составления программы оздоровления, Вы правы, во главу угла можно ставить половую принадлежность
- А далее анализировать в этих рамках "что было дано, что хотелось"-"что теперь имеется, как реализовано"-"степень удовлетворенности реализацией"-"выявление угроз здоровью"-"уменьшение этих угроз или их устранение"...
- Профиль личности в нашем случае - камертон, помогающий выявить "фальшивые ноты" в настоящем
-...По поводу Ветра и Напряжения в отношении инь-ян...Может возможно рассмотреть Ветер как движение, которое присутствует всегда, и усиливает или уменьшает инь-ян признаки в зависимости от своего характера?...Это как мороз или зной без ветра или с ним - абсолютно разные категории...

Сейчас отвечу и на это

Что значит соответствие? Как может луч соответствовать кристаллу или цветному стеклу?

Соответствие - это спектральное совпадение отраженного и изначально данного луча...
Продолжу позже... (цейтнот )

Дано:
1. набор инстинктов
2. программа ранжирование этих инстинктов, т.е. определенное звучание и проявление силы каждого инстинкта
3. пол+ дополнительные внешние программы(социум, среда обитания и т.д.

...

1. Да, есть духовное знания, часть которого воспринимается нами как инстинкты. Думаю даже так: в зависимости от духовного развития индивида (его духовного здоровья) инстинкты рассматриваются по разному. Т.е. духовное здоровье – часть стекла, через которое проникает луч от духовного знания нашей души, заложенный туда от рождения. Очень важная мысль.
2. Факт ранжирования инстинктов не очевиден. Думаю, что важно все одинаково. Но различия в ценности инстинктов возникают после осознования их типологическим мышлением. Т.е. опять же речь идет о типологическом здоровье, как укрепление слабости.
3. Пол. Возник интересный вопрос. Гендерность – это часть духовного знания (часть луча), или это призма между типологической призмой и духовным знанием?

Что значит соответствие? Как может луч соответствовать кристаллу или цветному стеклу?

Соответствие - это спектральное совпадение отраженного и изначально данного луча...
Продолжу позже... (цейтнот )

Тогда мы говорим об одном и том же Соответствие определяется чистотой стекла. Т.е. здоровьем типа. Где часть здоровье - духовный навык ( теория и практика) осознования.

1. есть только возможность выявить степень соответствия или несоответствия полученного результата, сверяясь с ДОС-программой и попробовать предложить гармонизацию состояния....

Выявление степени соответствия духовного знания (а мы с Вами решили, что инстинкт есть духовное знание) – это абсурд. Духовное знание трансцендентно по определению. Оно лишь возможно быть проявлено, как норма, через некоторые принятые нормы здоровья. Т.е. опять же влияние на инстинкты невозможно, оно лишь следствие типологического здоровья, крепости его слабостей.
Однако, я кажется понял о чем спор
Проявляясь через типологические (и гендерные) слабости инстинкты показывают отклонение этих слабостей. Т.е. они могут быть тестером здоровья, но не могут быть сами здоровы или нет, являясь «вещью в себе». Если с эти согласитесь, спор закончиться И нужно будет только решить целесообразность таких методов тестирования типологической слабости.

- Для систематизации и составления программы оздоровления, Вы правы, во главу угла можно ставить половую принадлежность
- А далее анализировать в этих рамках "что было дано, что хотелось"-"что теперь имеется, как реализовано"-"степень удовлетворенности реализацией"-"выявление угроз здоровью"-"уменьшение этих угроз или их устранение"...
- Профиль личности в нашем случае - камертон, помогающий выявить "фальшивые ноты" в настоящем...

Очень хорошо. Т.е. Вы согласны, что инстинкты не важны в программах укрепления здоровья, и будет вполне достаточным добавить к типологическим слабостям еще и коррекцию по гендерному признаку? А как же Гарбузов? )))
Т.е. только как камертон, дополняющий ИТ? Но тогда нужно понять, а что он будет выявлять? Ну хорошо, выяснили мы, что какой-то инстинкт ослаблен, с точки зрения какой-то системы мер. И что? Через это будем выходить на типологическую слабость? Ведь именно в типологических слабостях дело или в гендерной коррекции. Ведь, как мы уже решили (а я надеюсь, что решили – инстинкты – лишь духовная информация, знание, которое раздается поровну всем). Но тогда получается, что это лишний, но при этом очень громоздкий инструмент исчисления. Ведь узнать о типологической слабости у нас и без этого есть достаточно приборов. Что именно он сможет лучше рассмотреть в типологической слабости, чтобы была нужда в нем пользоваться?

-...По поводу Ветра и Напряжения в отношении инь-ян...Может возможно рассмотреть Ветер как движение, которое присутствует всегда, и усиливает или уменьшает инь-ян признаки в зависимости от своего характера?...Это как мороз или зной без ветра или с ним - абсолютно разные категории...

Вы совершенно правы. Именно так я и предложил его интерпретировать.
По сути: Инь – это материя, Янь – тепло, а Ветер – движение. Но не движение само по себе, а именно соотносительно материи и тепла. Поэтому, конечно, Ветер – это не граница между Инь и Ян, а сила, которая скручивает эти два полушария находясь внутри каждого. Как есть движение в любой материи, и есть движение в любом проявлении тепла.

Очень рад, Глина, что тема Вам полезна. Она и мне полезна
Очень хорошо, что пользуетесь типологическим подходом в своей работе. Все верно: все знания – в каждый рабочий день, тогда знания Ваши. Коррекцию по гендерному признаку обязательно сделаем. Это важное замечание, которое стало следствием разговора в этой теме.
Обязательно подробно распишу комментарии по каждому типу каждой типологии.

Не забудьте про тайский массаж Умение работать на мате очень важно.

Т.е. Вы согласны, что инстинкты не важны в программах укрепления здоровья

Не согласна. Очень важны в программах укрепления здоровья. Профиль инстинктов помогает точно определять каким должен быть истинный характер, темперамент и "врожденное"поведение и вскрывает причину отклонений в здоровье.

А как же Гарбузов?

Гарбузов предложил концепцию инстинктов как один из важнейших ключей в наднозологической диагностике и терапии психосоматических заболеваний. Это используют далеко не все психотерапевты и психиатры. Для всех остальных такая информация служит поводом для формирования и развития интегративно-системного мышления.

надеюсь, что решили – инстинкты – лишь духовная информация, знание, которое раздается поровну всем

Не поровну. А каждому своя мелодия, из 7 нот, но в разном соотношении. "Своя мелодия"="профиль личности"(её врожденный темперамент и т.д.). Не зная оригинала, нельзя оценить достоверность ныне исполняемой мелодии и трудно будет предложить наиболее подходящие вариации её исполнения и аранжировки.

получается, что это лишний, но при этом очень громоздкий инструмент исчисления.

Возможно - лишний, возможно - громоздкий. Нужны подготовленные специалисты добывать и обрабатывать материал тестирования. Инстинкты были упомянуты как еще одна база для типологии...И не более того Каждый сам вправе решить - нужна ему эта информация или нет.

Ведь узнать о типологической слабости у нас и без этого есть достаточно приборов. Что именно он сможет лучше рассмотреть в типологической слабости, чтобы была нужда в нем пользоваться?

А вскрыть причину этой типологической слабости не актуально? Да просто воспользоваться подсказками по предпочтениям цвета, "врожденного" поведения - лишнее?
Из некоторой информации по инстинктам все, что полезно и нет для интегративной типологии, решать исключительно Вам, Сергей.
Мы с Вами не спорим, а только беседуем. Мы с Вами лишь бесконечные свидетели и очевидцы в этой жизни

Какая красивая тема, какие красивые люди, какие красивые мысли читаю и умнею спасибо

... После перерыва могу включиться... но, честно скажу, разобраться в имеющемся материале достаточно трудно ...
Мне представляется целесообразным:
1. выбрать общую точку отсчета - как некую универсальную культурную модель, позволяющую иметь больше общего в самом диалоге, а также между различными дисциплинами и науками, направлениями.
2. перейти от статике к динамике - поскольку это общая линия развития знания о человеке - уход от статической парадигмы к динамической. Важным проявлением данной тенденции является понимание того, как другая культура видит человека и помогает ему развиваться, так называемый интерес к человеку этническому.

За общую универсальную точку можно принять мировое дерево. Особая роль Д. м. для мифопоэтической эпохи определяется, в частности, тем, что Д. м. выступает как посредствующее звено между вселенной (макрокосмом) и человеком (микрокосмом) и является местом их пересечения. Образ Д. м. гарантировал целостный взгляд на мир, определение человеком своего места во вселенной.
Известно, что троичность М. Д. по вертикали подчёркивается отнесением к каждой части особого класса существ, чаще всего животных . С верхней частью Д. м. (ветви) связываются птицы (часто две - симметрично или одна - на вершине, нередко - орёл); со средней частью (ствол) - копытные (олени, лоси, коровы, лошади, антилопы и т. п.), изредка пчёлы, в более поздних традициях и человек; с нижней частью (корни) - змеи, лягушки, мыши, бобры, выдры, рыбы, иногда медведь или фантастические чудовища хтонического типа.
Это один из примеров типологии в культуре. Деление по зонам достаточно условно, многие животные (медведь, олень и др. ) в шаманской традиции проникают в различные миры, а это означает, что они связаны с динамикой и развитием.

Дополнение: ЗДОРОВЬЕ:
Слово «здоровый» происходит от общеславянского исходного основания, которое имеет корень dorv-, восходящий к индоевропейскому deru-, имеющему то же значение, что основа русского слова «дерево».

Сергей
К вопросу духовное и др..
Понимание здоровья имеет прямое отношение к целительским практикам. Слово «целитель» происходит от «целый», древнерусская и старославянская форма «цел», «целый», как и предшествующая индоевропейская структура *kai-lo-: *kai-lu-, имеет в составе сосуществующие признаки «целый», «здоровый», «невредимый». Отсюда «целитель» – тот, кто делает ЗДОРОВЫМ, возвращает целостность, преодолевает ущербность, неполноту.
Типология не сама по себе, а имеет прямое отношение к здоровью, устранению неполноты. Уместен вопрос: Что мы понимаем под целостностью человека, как реализуем сами эту целостность; как это реализуется в нашей практике или системе.
Сергей, хотелось бы услышать ответ хотя бы на первый вопрос, это снимет многие ???. Не значит, что мы сузим тему... но начнем с чего-то , что разделяем... обозначив свои позиции. Далее будем продвигаться в сторону различий...

Какие два разных направления разговора.

Наталья, давайте уточним точки нестыковок.
Сходные позиции:
- Есть типологические особенности
- Есть дотипологические особенности гендерного характера, которые корректируют типологические.

Несходные позиции:
Я: Инстинкты распределены поровну, являясь частью духовного кода, и проявляются по-разному, т.к. преломляются через типологические и гендерные особенности. Не являясь причиной типологических слабостей, могут не рассматриваться в системе причинно-следственных связей. При этом: да, влияние инстинктов на типологию очевидно – как и любой иной духовный код. Но влияние это одинаковое для всех.

Причина слабости: духовный код, как общая позиция дотипологических ценностей, и типологические слабости, через которые проявляются индивидуальные особенности.

Вы: Инстинкты распределены не поровну, являются частью духовного кода ( т.е. мы различны на духовном уровне… ), характеризуют типологические особенности, а значит должны учитываться в системе причинно-следственных связей. Влияние инстинктов на типологические особенности осуществляется, и оно разное у всех

Причина слабости: духовный код, и составляющая его - различный инстинктный набор, которые определяет различные слабости

Примечание: технология должна быть адекватной, объем знаний и навыков должен быть адекватен для специалиста, т.е. дополнительное должно расширять возможности, а не только дублировать. Хотя и дублирование возможно, как надежность, но если дублирование это не чрезмерно громоздко. Иначе это не знание для дела, а знание для знания.

Если я все верно написал, то Вы должны кивнуть, если нет, то поправить.
Если все верно, то будет четко видна линия нестыковок. О ней и поговорим.

Поэтому дело тут не в праве выбора, а в актуальности для использования.

Конечно, мы с Вами не спорим! Упаси Бог Именно беседуем и слышим. Поэтому так интересен разговор, и продуктивен.

Галина, давайте постараемся остаться в разговоре в рамках медицинских концепций, используя психологию и апеллирование к духовности только в формате этих самых медицинских концепция. По сути, разговор то здесь по теме очень практический: как использовать массажисту методы типологического диагностирования, и как следствие, определение целей и технологий для процедур.

Культурная модель: тибетская и современная медицина, в контексте типологического подхода, определяющая типологические слабости, как основу ослабления здоровья.

Все верно. Здоровье это полнота возможностей. Уменьшение таких возможностей приводит к уменьшению здоровья. Собственно эта тема как раз и пытается найти механизм определения тонких мест, где здоровье уменьшается в первую очередь. Называем это типологической слабостью.

Под целостностью понимаем здоровье соматическое, психическое и духовное.

Был бы Вам признателен за более конкретные предложения и вопросы. Избыток общих фраз мешает понять смысл поста, и соответственно, продуктивно вести диалог.

...читаю и умнею

Галина, мы все здесь читаем, говорим и умнеем. Форум, действительно, очень полезный для тех, кто хочет быть профессионалом.
Галя, не нужно ругаться в других темах Вы же очень приятная девушка, и старательная и ручки у Вас золотые. Учитесь и не переживайте о многом. Тем более у Вас сейчас такая полоса замечательная, и Вы, действительно, растете как грибок после дождя